Loomio
Sat 11 Oct 2014 12:32PM

Just Net Coalition. Декларация делфи. Поддерживаем?

SE Svet Ermakovich Public Seen by 35

На Эпичном собрании Молодых пиратов Европы Юлия Реда предложила поддержать декларацию Делфи от Just Net Coalition (это их манифест).
Подробнее
(http://justnetcoalition.org/)
и Манифест (http://justnetcoalition.org/delhi-declaration).
На сколько я поняла - их основная мысль - это бороться за Права в Интернете и на Интернет. В манифесте много пунктов. (Тонкостей пока не заметила)
12 октября (завтра) в 18 CEST у них мамбл для обсуждения, каждый может подключится.
Решения будут приниматься, так поняла через полторы недели в четверг на мамбл встрече.

Краткий перевод:

"Предисловие

Тут говорится, что Интернет должен нести соц справедливость и соответствовать демократическим правам человека.
Интернет может реализовывать существующие структуры управления, социального обеспечения, здравоохранения и образования. В тоже время мы наблюдали слежку через ингтернет и утечку данных.
Сейчас возможности Интернета не могут быть использованы полностью, тк ростет контроль и власть со стороны крупных богатых корпораций.

Мы за то, чтобы И. не стал системой с централизованной влстью. За децентрализацию управления в И.

Пункты, которые они выделяют.

  1. Интернет, как глобальное достояние
    1) И. является одним из глобальных достояний. Служит для обмена информацией, выражения мнений, канал для доставки услуг, соц и гос. Все
    люди в мире, подключенные и не подключенные к интернету, должны иметь возможность формировать И. на принципах демократии и участия.
    2) И. должен поддерживаться как "открытое пространство" (public space). В расхожденіях, которые вознікают между пуплічным інтересоv в І. і интересом И. сервисов и технологических компаний, приоритет нужно отдать общественному интересу. Регулировать И. в сторону увеличения общественной полезности.
    3) услуги в Интернете, такие как электронная почта, веб-поиска объектов, а также платформы соц сетей, должны быть доступны для всех людей, как общественное благо.
    4) Достояния сообщества(общества) и инфраструктура не для коммерции должны пощрятся и включаться через гос финансирование(....если правильно поняла...)
    5) Интернет должен быть использован только в мирных целях.Это должно быть узаконено на гос урровне.
    6) Тк И. имеет существенное влияние на распределение богатства, занятости, возможностей, должны быть приняты меры для обеспечения экономической справедливости...
    7) Интернет экономика, как и другие области мировой экономики, должна подвергаться налогам.

  2. Демократизация архитектуры Интенета.
    8) все слои архитектуры Интернета должны быть разработаны с целью предохранения от концентрации власти и централизованного управления.
    9) Сетевой нейтралитет и нейтралитет платформ должны работать так, чтобы сохранялось многообразие контента и не было монополии контента или сетевых служб.
    10) публичные и открытые стандарты, совеместимость с любым ПО,включая бесплатное и опенсорсное.
    11) Архитектура облачных вычислений должна повысить цифровую функциональность и эффективность без снижения контроля пользователя (... не понимаю о чем тут...)
    Узаконить этот момент на нац или международном уровне.
    12) Личные социальные данные должны принадлежать соответсвенно личностям или соц группам. Для эффективного контроля должны быть разработаны необходимые фреймворки.

  3. Интернет и права
    13) Все должны иметь права на базовое цифровое включение. Права на доступ в И., доступ к контенту и приложениям, участие в разработке приложений и к получению необходимой подготовки для работы с И. и цифровыми штуками.
    14) Право внести вклад в развитие И. В частности вклад маргинальных групп, меншинств, народов, что может иметь важное значение для сохранения культурного и языкового разнообразия. Это ложно быть закреплено как антидискриминационные действия.
    15) Все люди имеют право на свободу выражения мнений и ассоциаций в И.Любое наблюдение, на основании соображений безопасности или в противном случае, должено быть для строго определенных целей и в соответствии с общепринятыми во всем мире принципам необходимости, соразмерности и судебного надзора.(... не совсем понятно тут...)
    16) все люди имеют право на приватность, и использовать И. без массового наблюдения.
    Любое наблюдение, на основании соображений безопасности или в противном случае, должено быть для строго определенных целей и в соответствии с общепринятыми во всем мире принципам необходимости, соразмерности и судебного надзора. (... анонлогичное предложение...)
    17) люди должны иметь возможность пользоваться всеми своими правами.
    так же вправе - не использовать и.
    И. не должен стать необходимым условием для доступа к гос услугам.

Администрирование Интернета в интересах общества
18) В мире существует дефицит демократии по отношению к управлению Интернетом. срочно необходимо установить механизмы глобального
управления И. Они должны быть привязаны к ООН, включать в себя методы постоянного участия неправительственных организаций в выработку политик И. Участие неправительственных орг. должно быть прозрачным, в частности, как и финансирование и принятие решений.
19) Сейчас право разрабатывать новые политики для И. имеют те, кто представляют людей. Существует необходимость использовать демократию участия..
20) И. оказывает влияние на все общество, поэтому определять политики управления И. должно не только техническое сообщество.
21) Законы любой страны или одна группа стран не могут контролировать Интернет. Управление критическими ресурсами Интернета должны быть
интернационализированы. Текущий контроль по одной стране DNS / корневой зоне должен быть, таким образом, заменен новым прозрачным институтом, подотчетным международным представительным учрежденим, который будет
ответственнен за надзор за критическими функциями управления Интернетом.
22) Каждая страна должна иметь право на подключение к Интернету. Ни одна страна не может отключить другую, или часть другой, от И.
23) Права лиц и государств должны быть сформулированы и защищены по отношению к Интернету, в том числе, путем создания надлежащих средств обеспечения соблюдения этих прав. Такие механизмы необходимы как на внутреннем, так и международном уровнях, и должны включать в себя механизмы разрешения споров."

SE

Svet Ermakovich Sun 12 Oct 2014 4:31PM

Рабочий блокнот молодых пиратов, в котором они собирают комментык этой декларации https://ype.piratenpad.de/JustNetCoalition?

MV

Mikhail Volchek Wed 15 Oct 2014 7:07PM

Как я понимаю ещё пилиться эта декларация?
Можешь сделать резюме мыслей на этом странице?

SE

Svet Ermakovich Wed 15 Oct 2014 7:37PM

Декларация - сделана.
Но в ЮПИ согласны не со всеми пунктами.
поэту они их в блокноте комментили.
Коротко основную мысль - написала.
Предлагаешь ее перевести? (Там много текста)

MV

Mikhail Volchek Mon 27 Oct 2014 3:45PM

Да если переведёшь основные моменты, будет хорошо. Как понимаю до четверга нужно быть готовым?

SE

Svet Ermakovich Mon 27 Oct 2014 3:49PM

Сейчас перевожу, да, до четверга

SE

Svet Ermakovich Mon 27 Oct 2014 5:01PM

Обновила весь текст, чтобы удобнее было читать.

SE

Svet Ermakovich Mon 27 Oct 2014 5:34PM

Комментарии пиратов:
- не похоже, что те, кто написал эту декларацию знают, как работает Интернет
- Некоторые пункты очень расплывчатые
- экономически левые пункты (не все с этим согласны)

Прошлись по пунктам:
"Демократия как общественное достояние"
1. Очень расплывчатый.
С одной стороны демократия - это хорошо, но с другой, вопрос как она будет применятся в процессеуправления Интернетом.
Слово "колаборация" слышком часто встречается.
2. Я бы предпочел сказать, что интернет должне не "поддерживаться как публичное пространство", а должен оставаться им быть (т.е сейчас так и есть).
3. Утверждение может быть понято в разных смыслах
4. это не является ядром пиратской идеалогии.
Комментарии:
- а гос финансирование для интеренета - это хорошо?
- гос финансирование приложений, сервисов, контента звучит странное, если не страшно
- гос-во, каторое решает, какой контент финансировать, какой нет - это не по пирастки.
Возникла полемика: кто решает, выкладывать ли контент, тот кто фининсирует его? если фининсируют люди - это хорошо.
И самый важный довод- многое пункты расплывчаты и неодназначны, значит их могут понять по разному. Следовательно, трудно с ними согласится.
5. концепция "в мирных целях" расплывчата
- разоружение, как правило, плохая политика, если вы хотите достичь мира. (это не отличается от того, что мы должны избавиться от армии, и т.д.)
- некоторые пираты считают, что надо предоставлять лучшую кибер защиту, а не избавляться от нее

"Интернет как право"
13."Право на получение профессиональной подготовки" звучит еще раз, как заявление о сборе и распределении налогов, что явно является источником разногласий

SE

Poll Created Thu 30 Oct 2014 4:37PM

Принимаем декларацию Делфи? Closed Sun 2 Nov 2014 4:08PM

Results

Results Option % of points Voters
Agree 0.0% 0  
Abstain 100.0% 2 SE N
Disagree 0.0% 0  
Block 0.0% 0  
Undecided 0% 5 MV AK H SY HB

2 of 7 people have voted (28%)

SE

Svet Ermakovich
Abstain
Thu 30 Oct 2014 4:39PM

На первый взгляд есть и + и -, много непонятных деталей, хотя идея кажется годной

MV

Mikhail Volchek Sun 2 Nov 2014 7:00PM

В декларации много интересных моментов. И самый полезный момент - попытка выработки глобальной позиции. Но не учитывает пару моментов. Разные страны находятся в разной проблемной зоне и данное обобщение в декларации не всегда хорошо для нас. Например, случай финансирования государством интернета, но в тоже время отрицания его централизованности. или например, акцент на урегулировании "использования сети только в мирных целях", может давать государствам повод для репрессий фактически любой активности граждан в странах с нестабильной демократией, чтобы удерживать сеть. И конфликт России с Украиной показывает что фактически это невозможно сделать, не переррезав инфраструктуру... Вопросов много.

Вывод, если бы документ сделать проще, то можно поддержать, и потом развивать этот документ с помощью электронного участия.

SE

Svet Ermakovich Sun 2 Nov 2014 7:29PM

Да,) это интересная идея,..

посмотрела на сайт этой декларации - там много индусов в их сообществе..))

SE

Svet Ermakovich Sun 2 Nov 2014 7:30PM

запуталась с этим ауткамом +)