Loomio
Mon 21 Jul 2014 2:03PM

Propuesta de código-ético del equipo técnico de la asamblea de octubre

PSP Podemos SP Pinatar TIC's Public Seen by 20

Todos los círculos hemos recibido una propuesta de código ético para discutir. En la asamblea abierta del día 12/07/2014, se acordó por consenso traer esa discusión a loomio y más adelante hacer una asamblea monográfica sobre si enviamos o no una enmienda del círculo de San Pedro del Pinatar para la asamblea de octubre. A esa asamblea se llevarán todas las protestas que aquí hablemos.

https://drive.google.com/file/d/0Bx9dW-RrLgEMVGV1dW5BYUtrOUdubmNvV2ZNS0pvTkxCRlFR/edit?usp=sharing

03/08/2014
En la asamblea del día 3 de agosto, se consensuaron los puntos I, II, III, IV y VI (en todos los puntos hay enmiendas aprobadas por consenso que se publicarán aquí cuando esté el acta. El documento del enlace es el original y no contiene estas modificaciones) y no se pudo consensuar el punto V. Los puntos VII, VIII y IX no se vieron, todas las propuestas que se realicen en este medio de debate, irán a la próxima asamblea. Por favor, indicad a que número del documento hace referencia para facilitar la recogida de datos y que no se nos pase ninguna enmienda.
En cuanto esté el acta de esta asamblea, publicaremos aquí los puntos consensuados.
Del punto V salieron tres propuestas:
1.- Incluir que hay que tener tolerancia (a este punto se hicieron disensos porque decían que la palabra tolerancia tiene connotaciones del tipo, "te tolero" = "te aguanto o te soporto" y que les parecía mejor el término respeto que es de igual a igual.
2.- Incluir que hay que tratarse de una forma igualitaria.
3.- Dejarlo tal cual está en el borrador. Ya que los compañeros que lo propusieron, dicen que "respeto" cubre los anteriores.

A CONTINUACION EL ACTA DE LA ASAMBLEA CON LAS ENMIENDAS CONSENSUADAS:

https://docs.google.com/document/d/1sBaSAvf_Jt2jJLLRJLDguDTWtxhwVe60MAqmLkREWAI/edit?usp=sharing

Por favor, participad. Si no hacemos política, la harán por nosotros.

PT

pepe torres Wed 30 Jul 2014 1:33PM

Hola Yolanda
Lo primero gracias por molestarte en aportar las anotaciones respecto a los comentarios de reddit

Yo aparte de la transparencia aunque tiene que ver, a mi parecer falta un punto que tiene protagonismo propio y es LA CORRUPCIÓN y el beneficio propio de un cargo público (no estaría mal que desarrollaramos un principio), Hay paises con un claro ejemplo respecto a esto uno de los mayores es Singapur, creo que como principio ético estaría bien no mirar para otro lado ante cualquier mínimo atisbo de influencias de terceros y la total prohibición de acertar cualquier prevenda y un compromiso de denuncia pública ante hechos de prevaricadores por parte de cualquier compañero.... aparte del código ético amen de que el código penal deberia ser MUY duro e implicar cárcel hasta pudrirse sobre este tema, que ya cansa tanta "presunción de inocencia" :-)

DU

Lances de Honor Tue 5 Aug 2014 8:30AM

En cuanto a la duración de la legislatura de los representantes, y después de leer en La Plaza las aportaciones de algunos compañeros y de observar que el parecer general es que debiera limitarse a un período de 4 años, quisiera decir que no veo por qué los representantes de PODEMOS no pudieran renovar sus funciones transcurridos 4 años; si un equipo o grupo de personas continúa funcionando eficazmente por sus capacidades y representando el sentir del colectivo transcurridos esos años ¿por qué limitar en tiempo su trabajo? ¿por qué no podrían tener derecho a volver a renovar sus cargos?.

Una cosa es intentar blindar en la medida de lo posible la corrupción y otra bien distinta privar al colectivo de personas capaces por una mera cuestión temporal.

DU

Lances de Honor Tue 5 Aug 2014 8:32AM

Deben haber otras maneras de combatir la corrupción, porque limitar a cuatro años la legislatura de los representantes para así evitar la “profesionalización de la Política” no me parece justificación suficiente para ello.

¿Alguien puede garantizar la calidad (humana y de formación) de los continuos relevos al equipo de representantes, si se realizaran cada cuatro años?: yo creo que no... porque cuatro años es nada y nadie puede asegurarnos que vayamos a tener a tantas personas formándose e involucrándose continuamente como para poder asumir responsabilidades cada tan cortos intervalos de tiempo, y constantemente .

Desde luego que esto sería lo interesante: que las personas se fueran formando e involucrando hasta el punto de, si fuera necesario por cualquier circunstancia prevista o imprevista, que pudiera tener lugar un relevo sin demasiados traumas, independientemente de si hubieran transcurrido cuatro años... o uno... u ocho.

Los motivos para que unos representantes dieran paso a otros debería basarse en otras justificaciones con mayores garantías de calidad que el argumento del temor a la “profesionalización” de la Política. ¿Por qué ese temor a que los representantes se pudieran convertir en “profesionales” por desempeñar sus funciones? ¿acaso no sería de agradecer que trabajaran tan eficientemente que pudiera considerarse que lo hacen de una manera profesional?

Observo que existe una animadversión al término “profesional”, que no comparto.

JC

Javier Clemente Tue 5 Aug 2014 10:10AM

Por alguna razón la profesionalización corrompe y poner sangre nueva en los diferentes órganos, los rejuvenece y les da nuevas líneas de actuación, además siempre esa persona puede participar en otro lugar de PODEMOS. Lo que no se si está contemplado aquí es la opción de dejar residente una parte de las personas que deseen continuar por trasladar su experiencia a los nuevos y después fuera.

DU

Lances de Honor Wed 6 Aug 2014 1:34PM

Lo de "y después fuera" me recuerda a un comentario que aparece en La Plaza y dice: "A rey muerto, rey puesto" (aparecen también comentarios, al respecto, como: "son nuestros empleados", o como "nadie es imprescindible, menos aún después de 4 años... en 4 años da tiempo de llevar un proyecto adelante", o como "esa atávica tendencia que tenemos de dejarnos guiar por el líder de la manada tiene que superarse", etc.)

Me resulta preocupante que comentarios en esa línea vayan a influir en la decisión final por limitar la duración de la legislatura de los representantes de este colectivo en un tiempo u otro, y se obvíen otras cuestiones.

DU

Lances de Honor Thu 7 Aug 2014 1:59PM

Sí: comentarios de ese tipo nacen de personas que, cegadas por lo que comentas, pretenden que se impongan unas normas “ejemplarizantes”, aunque vayan en detrimento del bien colectivo… por lo que intuyo que con la cuestión de los topes salariales de los representantes va a suceder exactamente lo mismo.

DU

Lances de Honor Thu 7 Aug 2014 2:56PM

Esa clase de personas son las que dirán que si PODEMOS tiene representación en el Parlamento europeo es debido a que el pueblo español les ha votado (eso es cierto: es una perogrullada), sin tener en cuenta que si eso ha sido posible lo ha sido por el hecho de que un grupo de personas lleva trabajando, luchando y persistiendo en su empeño desde hace mucho tiempo y que ha podido materializar sus esfuerzos hasta el punto de poder dar la oportunidad al pueblo español de que conceda su voto a un grupo de personas con unos planteamientos e ideales distintos a los que hasta ahora se manejaban en la Política de este país.

Se está trabajando para conformar el código ético de los representantes de este colectivo y poco se puede hacer por la ética de los representados porque aquí cada un@ es hij@ de su padre y de su madre... pero pediría el máximo respeto y la máxima consideración para con los futuros representantes durante la colaboración en la elaboración de sus principios éticos, porque son PERSONAS ante todo.

PSP

Podemos SP Pinatar TIC's Thu 7 Aug 2014 3:02PM

Por favor, Lances, mira a ver si tu propuesta de enmienda al código ético cabe en un punto actual del borrador o sería un punto nuevo.

PSP

Poll Created Thu 7 Aug 2014 4:59PM

¿PENSAMOS QUE ES NECESARIO ENMEDAR EL PUNTO 5 DEL PREBORRADOR? ¿O NO? Closed Sun 10 Aug 2014 4:07PM

PUNTO V DEL PREBORRADOR - Debatir con honestidad todas las opiniones y respetar a todas las personas con independencia de cuales sean sus pareceres.
A este punto salieron tres propuestas:
1.- y con tolerancia
2.- y en condiciones de igualdad
3.- Dejarlo como está.
¿pensamos que hay que dejarlo como está o hacemos una enmienda?

Results

Results Option % of points Voters
Agree 0% 0  
Abstain 0% 0  
Disagree 0% 0  
Block 0% 0  
Undecided 0% 25 CPB PSP HTM DU J MGQ E P JDS AM PSP SLP FC PO FY MVM PSP VE PT ADL

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PSP

Podemos SP Pinatar TIC's Thu 7 Aug 2014 5:01PM

Si lances de honor, y se aprobó por consenso, pero el compañero que está elaborando el acta no ha tenido tiempo de terminarlo, cuando publique el acta copiamos aquí los acuerdos a los que llegamos. MODIFICO EL ENUNCIADO PARA INDICAR ESTO y que no haya dudas.

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