Loomio
Tue 25 Nov 2014 10:24AM

4. Transferencia: PROPUESTA PARCIAL.

JMZ Juan Manuel Zaragoza Public Seen by 61

Una de las principales quejas de los investigadores (también presentada en la II Asamblea) consiste en la falta de personal técnico (gestores de proyecto) que les descarguen de ciertas responsabilidades permitiéndoles centrarse en otras cosas. En este sentido, quisiera presentar la siguiente medida:

Creación de un plan de contratación de gestores de proyecto. Este plan consistiría, básicamente, en que aquellos grupos a los que se les conceda un proyecto de Plan Nacional podrán solicitar un técnico de gestión de proyectos, siempre y cuando haya 20 investigadores o más en el grupo.

En caso de no alcanzar ese límite, se permitirá que grupos de la misma institución se unan para hacerlo y optar a la contratación (en cuyo caso, compartirían técnico).

EN ningún momento se desviará dinero destinado a la investigación para correr con ningún cargo relacionado con esta contratación (sueldo, seguridad social, etc.).

La presencia de técnicos de gestión (y la llegada de postdocs) facilitará la tarea de los científicos y hará que puedan dedicar sus esfuerzos a otras cosas, como, por ejemplo, la transferencia (que deberá incentivarse con otras medidas).

Saludos!

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Tue 25 Nov 2014 10:25AM

Si se aprueba, deberíamos acompañar de una memoria económica, claro está.

RGL

Rafael Garcia Leiva Tue 25 Nov 2014 2:46PM

Hola, ¿a qué te refieres con "gestor de proyecto"? ¿a llevar la parte administrativa, o a un gestor de verdad?

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Tue 25 Nov 2014 3:04PM

En la UCLM, por ejemplo, entienden esto: https://www.uclm.es/organos/Vic_Investigacion/pdf/gestorProyectos.pdf

Un perfil así podría estar bien, y que se haga cargo de toda la gestión "burocrática" del proyecto. En este documento de la UCLM parecen más una oficina de consulta. Lo que creo que ayudaría es alguien que haga toda la parte "sucia", administrativa de los proyectos. No sé si me explico :)

Más info: http://opiniones-personales.blogspot.co.uk/2006/04/gestin-de-proyectos-de-investigacin.html

Y otra más, también acertada, en mi opinión: http://w27.bcn.cat/porta22/es/fitxes/G/fitxa5255/gestora-de-proyectos-europeos-en-biotecnologia.do

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Tue 25 Nov 2014 3:06PM

A ver, un ejemplo. El año que viene mi grupo de investigación vamos a tener una reunión de trabajo de un fin de semana en una casa rural, para hacer "equipo", iniciar nuevos proyectos, etc.

Supongo imagináis el trabajo que eso supone. Bien, pues el IP ha tenido que estar gestionando la casa rural, ir a la sierra a verla, negociar con el tío, etc. Esto es lo que haría el gestor: organizar la reunión sin que el IP tuviera que entrar al detalle de si hay o no hay vegetarianos en el grupo.

RGL

Rafael Garcia Leiva Tue 25 Nov 2014 3:30PM

Ok, entendido. Es que la terminología confunde un poco. En la empresa privada el gestor de proyectos es un cargo con mucha responsabilidad, y que reporta directamente a la dirección. Por lo que veo, aquí se está hablando más de tareas administrativas.

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Tue 25 Nov 2014 5:09PM

Sí, ese papel lo desempeña el investigador principal (IP). Él es el responsable último del proyecto. En este caso se trata de una persona que gestione el día a día del proyecto.

RGL

Rafael Garcia Leiva Tue 25 Nov 2014 5:29PM

Hombre, en mi opinión las tareas del investigador principal y el gestor del proyecto son muy distintas, que requieren sus conocimientos y habilidades específicas. El IP debe centrarse en los objetivos científicos, y guiar las líneas de investigación. El gestor debe planificar y controlar tareas, presupuestos, recursos, seguimiento, calidad, etc. Si mezclamos ambos roles al final el IP ni investiga ni gestiona. Que es, por cierto, el motivo por el que muchos proyectos de I+D+i en España fracasan.

Pero bueno, esto sólo es mi opinión :-)

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Tue 25 Nov 2014 6:13PM

¿El gestor de la empresa o el gestor que yo propongo? Porque ahora mismo es una mezcla de todo, y yo creo que no debería ser lo segundo, y sí un poco de lo primero (entre otras cosas), de ahí la propuesta.

RGL

Rafael Garcia Leiva Wed 26 Nov 2014 11:04AM

Resumiento, mi propuesta es que simplemente cambies el término de "gestor de proyecto" por algo como "administrativo I+D". El problema es que llamar gestor de proyectos a este puesto genera mucha confusión. Ya ha pasado (casos que conozco muy bien) que gente con mucha experiencia en la gestión de proyectos, e incluso con certificaciones en PRINCE2 y PMB, se presentan al puesto pensando que es otra cosa, y luego se llevan una sorpresa muy desagradable.

No estoy criticando tu propuesta, que me parece bien. Tampco te pido que incluyas otra figura más, tan sólo que, para evitar confusiones, si es posible le cambies el nombre al puesto. Gracias.

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Wed 26 Nov 2014 12:37PM

Por suerte para mi no soy nominalista, Rafael. Como si lo quieres llamar charly ;)

saludos

A

Alberto Thu 27 Nov 2014 9:39AM

Lo mejor sería que cada entidad pública dedicada a la I+D+i tuviera un equipo de gestores de proyecto como los define Rafael Garcia Leiva.

Sin embargo dada la situación creada por muchos años de ir trampeando de cualquier forma me conformaría con que existieran administrativos I+D suficientes en todos las unidades de investigación.

Saludos

RGL

Rafael Garcia Leiva Thu 27 Nov 2014 10:28AM

Hubo un momento que en el CSIC se habló de crear el plan de carrera para los gestores de I+D, paralelo al de los científicos, y con igual categoría. Pero no se en qué quedo aquello.

CS

Carlos Sanchez Thu 27 Nov 2014 7:51PM

Esta figura del Gestor de proyectos ya existe hoy en dia, como bien dices en los laboratorios grandes. Se encargan de gestionar las becas, contratos, viajes del laboratorio. Lo que ocurre es que actualmente se les paga con los proyectos de investigación del PI (por eso solo se lo pueden permitir los grupos muy grandes).

Creo q es buena idea que los laboratorios pequeños, con menos potencia puedan compartir gestores y que estos sean puestos a disposicion (pagados) por los institutos/universidades donde trabajan.

CS

Carlos Sanchez Thu 27 Nov 2014 7:54PM

Por cierto, tambien se encargan de buscar financiacion en fundaciones privadas u organismos internacionales y ayudar al PI en temas burocraticos. Hacen una labor importante

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Thu 27 Nov 2014 7:57PM

Sí, Carlo, esa es la idea. Son una figuras utilísimas, y hay cuatro por cada 300 investigadores (esto es una exageración, no un dato... ya me entendéis).

A

Alberto Thu 27 Nov 2014 9:50PM

En el csic no hay nada parecido a eso institucionalmente.

Se permitió excepcionalmente para los proyectos grandes dado que el minhap no permite q se contraté personal por obra y servicio para tareas administrativas.

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Thu 27 Nov 2014 9:57PM

Eso es lo que cambiaríamos, Alberto :)

RGL

Rafael Garcia Leiva Thu 27 Nov 2014 10:59PM

No imaginé que me iba a costar tanto explicar que es un gestor de proyectos de I+D :-(

A ver, decir que un gestor de proyectos de I+D es la persona que se encarga de las justificaciones es como decir que un secretario de estado es la persona que coge el teléfono y prepara café.

Y el que haya tanta gente en este círculo que no lo entienda es algo que preocupa, y mucho ...

JMZ

Juan Manuel Zaragoza Thu 27 Nov 2014 11:09PM

A ver, Rafael, deja de preocuparte. Una cosa es lo que en la empresa privada se llama "gestor de proyecto de I+D" y otra es lo que se llama en el sector público. Para nosotros el gestor hace lo que comenta Carlos, y a eso se refiere esta propuesta concreta.

Lo que en la privada hace el director de proyecto, aquí lo hace el IP, que también hace de gestor de recursos humanos, de organizador de eventos, de comercial y relaciones públicas, etc. ;)

CS

Carlos Sanchez Fri 28 Nov 2014 7:26AM

Igual el termino Gestor de proyectos es confuso, por sus funciones se podria llamar tambien simplemente "Administrativo en I+D"

RGL

Rafael Garcia Leiva Fri 28 Nov 2014 8:40AM

OK. Si Juan Manuel no tiene problema en llamarle "Administrativo I+D" doy por cerrada mi contribución a este tema.

Otro caso es el problema que he detectado sobre el desconocimiento del rol del gestor de proyectos para garantizar el éxito de un proyecto de I+D. Pero para debatir esto, quizás mejor abrir otro hilo.

A

Alberto Fri 28 Nov 2014 9:22AM

Rafael, creo que sabemos lo que es un gestor de proyectos en el ámbito de la empresa privada y en el sector público.

Saludos

RGL

Rafael Garcia Leiva Fri 28 Nov 2014 10:34AM

Alberto, no digo que no, pero los comentarios que habeis escrito sugieren justo lo contrario :-)

A

Alberto Fri 28 Nov 2014 11:34AM

Leído el hilo creo que quedó claro lo que era un gestor de proyecto y lo que era alguien que ayudaba en las gestiones de un proyecto.

Saludos