Charla 15: Ahora en Común

Más información sobre el acto de esta tarde en Madrid:

http://www.eldiario.es/politica/Garzon-Uralde-Talegon-Soto-muncipalistas_0_407359418.html

Un poco de promoción en twitter:

https://twitter.com/empleopositivo/status/619400988059934720

Es positivo que se clarifiquen los espacios y los sujetos políticos. Hay que ver cual será la metodología que adopten y analizar si puede converger con Podemos.
Por mi parte pienso que sería positivo que siguieran los pasos de Ahora Madrid. No se si será posible con IU dentro y su empecinamiento en favor de las sopas de siglas.
La idea fuerza para sumar con Podemos sería que juntos fueran más Podemos, o sea, algo que fuera más Podemos que el propio Podemos. Algo realmente que representara fielmente a la Mayoría Social.
Un abrazo amigo Javy y gracias por la información.

@javiercasoiglesias, no sé cómo será en otros lares del país. Pero aquí, en el foro, IUCM está desaparecida en combate y las fuerzas vivas que le quedaban están en @AhoraMadrid con mando en plaza y por delante del PSOE.

La apuesta de Podemos en la comunidad de Madrid ha dado lo que ha dado por detrás del PSOE.

Ya te he pasado este demoledor artículo de Isaac Rosa.

Podemos entró a última hora en las candidaturas de unidad popular y muy probablemente es lo que acabe haciendo para las generales.

Así será, creo que se terminará sumando. Pero lxs de abajo hemos de estar muy vigilantes para que no sea un pacto por arriba. Las líneas rojas han de respetarse. Si no se respeta la metodología para hacer real el empoderamiento ciudadano y popular no habremos avanzado nada. En el siguiente artículo lo explico:
Sobre los procesos de confluencia. Ahora en común PODEMOS
http://javiercasoiglesias.blogspot.com.es/2015/07/sobre-los-procesos-de-confluencia-ahora.html

Algo que se olvida a menudo es que la ciudadanía tiene el mango de las elecciones.

No creo que haya que tener tanta vigilancia para que lo hagan bien. Si no lo hacen bien, con no votarles, ya está todo hecho.

En el artículo de El Diario leemos:

¿Cuál es el sentido del acto? Desde el punto de vista de Pablo Soto, concejal de Participación Ciudadana del Ayuntamiento de Madrid, "sólo abriendo un proceso de confluencia con generosidad, como por ejemplo el que tuvo lugar en Ahora Madrid, se puede generar la candidatura unidad popular que alcance el Gobierno y lo ponga al servicio de la gente común

¿De verdad pensáis que esta es la forma de poner al servicio de la gente común?

Lo democrático, es combatir por un sistema de participación directa de la ciudadanía un sistema que haga que los círculos funcionen para escuchar a la gente.

Ahora Madrid, lo siento, es la fuerza de Manuela Carmena y su determinación a cambiar las reglas del juego y escuchar realmente a la gente.

Si sale una Manuela Carmena a nivel nacional la voy a votar

Mas allá de reddit, no he leído a nadie que se movilice para conseguir que los círculos sean autenticas herramientas de participación ciudadana, tampoco lo he visto en las televisiones.

Yo no quiero que pongan nada a mi servicio, quiero poder participar directamente.

Los círculos, hasta ahora, ha sido meras máquinas de promoción electoral, por eso ahora no están operativos. Pero de eso no tiene la culpa la cúpula, la tiene el talante antidemocrático de quienes integraban ese círculo, no había intención de que fueran auténticas herramientas de cambio. La escucha y la negociación no interesaban.

He puesto el comentario de Pablo Soto porque se supone que es de POdemos ¿? podía haber denunciado un mal funcionamiento de lo que para mí es la base de la participación democrática, no el pacto de famosos políticos.
Si de famosos; atacan a Pablo Iglesias como personalista y acto seguido se citan entre ellos a modo de aval de la propuesta.

¿Creéis que si en Ágora 2.0 o en EnREDad@s hubiéramos propuesto algo parecido nos hubieran hecho caso los medios? Algunos de los participantes en este foro tenéis espacios de debate de mucha calidad, podrías participar en ese foro, pero no sois famosos...Qué sentido tiene criticar el personalismo si luego usamos la popularidad para promocionarnos y conseguir cuotas mediáticas.
Consideran que sus conocimientos políticos son tan sublimes que no pueden ser sometidos al escrutinio de la masa aburguesada, entonces ¿qué es lo que van a poner al servicio de la masa? Sus saberes herméticos, supongo.
Comprendo y acepto que estos políticos tan demócratas y tan puros decidan emprender el camino verdadero y se alejen de partidos tan abyectos como PODEMOS, yo prefiero seguir votándoles, no es por nada, es que su discurso coincide un poco más con lo que yo pensaba hace tiempo.

Por cierto tenemos posibilidad de presentar propuestas al programa electoral de PODEMOS, os gustaría que participáramos. Necesitan memoria económica.

Mis inquietudes van por las renovables, las cooperativas financieras y los sistemas de comunicación con la ciudadanía.

Totalmente de acuerdo con vuestros puntos de vista amigxs @jerby y @valentinadur
Un abrazo a lxs dos.

Yo ya hice mi viaje iniciático institucional con Equo y no pienso volver a repetir ningún viaje institucional más.

Abrí los ojos con su política de comunicación; o sea, su todopoderosa jefa de comunicación. Que años más tarde ha llevado la campaña de comunicación de Ahora Madrid; paradojas de la vida.

Si sigo en Ágora 2.0 es por el criterio de horizontalidad que le ha imprimido @javiercasoiglesias. Lo que no quita para que respete a quien elija la vía institucional.

El talón de Aquiles de la vía institucional es la política de participación ciudadana. Hasta que los acuerdos de los consejos ciudadanos no sean vinculantes, estaremos en las mismas.

Pero en mientras tanto, merece la pena estar bien informado porsiaca.

Sobre los círculos, no te hagas mala sangre @valentinadur. También Tania Sánchez parece que ha dejado tirada a Convocatoria por Madrid.

Lo bueno de la horizontalidad es que nos podemos extender hasta donde queramos, y participar o no, con mas o menos coherencia con lo que reclamamos. Lo bueno es no perder la vocacion de cambio.