Loomio
Wed 1 Oct 2014 5:43PM

¿Cómo votar los textos? ¿Mayoría simple?

DU [deactivated account] Public Seen by 17

Finalmente, han decidido que el sistema de votación para los textos, sea por mayoría simple. Como sabréis, este sistema es bastante malo porque fuerza al voto útil y no tiene en cuenta las preferencias del votante. En general, hay acuerdo en que el VUT, es el mejor sistema , aunque hay sistemas aceptables como el aprobatorio que se empleo en las europeas.

Este hilo de Víctor, uno de los ponentes del texto " profundización democrática" lo deja bastante claro.

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2fgezu/concretando_el_proceso_de_votaci%C3%B3n_de_los/

Yo propongo que se incluya este tema en la discusión de la Asamblea del sábado 4 (a la cual desgraciadamente no podre ir) y propongo que enviemos una resolución en la que se recupere el VUT como sistema de voto.

AMI

Ana Martín-Pintado Infantes Wed 1 Oct 2014 6:09PM

Ok, Sergio lo incluimos en el orden del día. ¡Qué pena que no puedas asistir!

Aprovecho a comentarte una propuesta que voy a pasar al resto de los compas de Comunicación, y es la necesidad de tener un apoyo estrictamente informático y voy a proponer a Nina, quien no llevaría ninguna cuenta de Comunicación. Su función sólo sería aportar soluciones y dar salida a problemas informáticos de una manera rápida. Creo que te podría descargar de algunas tareas estrictamente técnicas. ¿Qué te parece? Espero tu opinión.

Un abrazo

Ana

El 1 de octubre de 2014, 19:47, Sergio. (Loomio) escribió:

Sergio. empezó una discusión en Podemos Retiro.:

¿Cómo votar los textos? ¿Mayoría simple? ( http://www.loomio.org/d/IFgy0ctl/como-votar-los-textos-mayoria-simple?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Finalmente, han decidido que el sistema de votación para los textos, sea por mayoría simple. Como sabréis, este sistema es bastante malo porque fuerza al voto útil y no tiene en cuenta las preferencias del votante. En general, hay acuerdo en que el VUT, es el mejor sistema , aunque hay sistemas aceptables como el aprobatorio que se empleo en las europeas.

Este hilo de Víctor, uno de los ponentes del texto “ profundización democrática” lo deja bastante claro.

http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2fgezu/concretando_el_proceso_de_votaci%C3%B3n_de_los/ ( http://www.reddit.com/r/podemos/comments/2fgezu/concretando_el_proceso_de_votaci%C3%B3n_de_los/ )

Yo propongo que se incluya este tema en la discusión de la Asamblea del sábado 4 (a la cual desgraciadamente no podre ir) y propongo que enviemos una resolución en la que se recupere el VUT como sistema de voto.

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/IFgy0ctl/como-votar-los-textos-mayoria-simple?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ).

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DU

[deactivated account] Wed 1 Oct 2014 11:13PM

Voy a hacer un poco de perspectiva sobre el tema y al final os cuento el meollo del asunto.
Existen varios sistemas de voto:

-Mayoría simple: En un sistema por mayoría simple, gana el que la mayoría de votos. Este sistema es justo cuando sólo se presentan dos propuestas. Pero si hay más opciones, obliga al votante al voto útil para "no tirar su voto a la basura" y no puede establecer su preferencia a favor o en contra del candidato ganador.

-Mayoría simple con dos vueltas. Es mejor ,pero sólo cuando hay tres opciones, pues la segunda vuelta permite dirimir entre las dos opciones más votadas.
Para nuestro caso, es insuficiente porque hay mas de 3 opciones.

-Voto aprobatorio: En el voto aprobatorio, uno puede establecer su aprobación por uno o más candidatos. Este es el sistema que Podemos empleo en las europeas Mejor, que las anteriores, pero pobre porque no se pueden establecer preferencias.

Un vídeo encantador sobre el tema, pero en inglés( con subtitulos en ingles) ;(
-Voto único transferible:Este sistema puede usarse para un número indeterminado de opciones. Aquí el votante puede, si lo desea, votar más de un borrador, ordenándolos según su preferencia. Como ventaja adicional está que se resuelve todo en una sola votación ya que las dobles vueltas ocurren de forma instantánea dentro del propio recuento.

Permite ordenar tus preferencias, elimina el voto útil, triunfa la opción más apoyada,amplia la libertad del votante y reduce el efecto famoso.

Un ejemplo de como funciona, por desgracia ,también en ingles. http://youtu.be/bLH_w5kHJpA

Todos los que hemos enviado propuestas a la Asamblea, estábamos un poco moscas, con cual iba a ser el sistema y el silencio ha confirmado nuestras sospechas.

El sistema oficial es mayoría simple, palabras del equipo técnico.Con todas las desventajas que tiene, forzando al voto útil y por ende dándole un tirón enorme a las propuestas que gozan de "efecto famoso"

Entonces, para cambiar esto, propongo que enviemos como resolución que las votaciones se realicen por voto único transferible, porque lo contrario nos perjudica a todos como votantes y es sencillamente injusto.

AMI

Ana Martín-Pintado Infantes Wed 1 Oct 2014 11:39PM

Ya, ya, pero hay que explicarlo de manera que el personal lo entendamos y no lo consideremos muy técnico.

Bs noches.

Ana

Voy a hacer un poco de perspectiva sobre el tema y al final os cuento el meollo del asunto.

Existen varios sistemas de voto:

-Mayoría simple: En un sistema por mayoría simple, gana el que la mayoría de votos. Este sistema es justo cuando sólo se presentan dos propuestas. Pero si hay más opciones, obliga al votante al voto útil para “no tirar su voto a la basura” y no puede establecer su preferencia a favor o en contra del candidato ganador.

-Mayoría simple con dos vueltas. Es mejor ,pero sólo cuando hay tres opciones, pues la segunda vuelta permite dirimir entre las dos opciones más votadas.

Para nuestro caso, es insuficiente porque hay mas de 3 opciones.

-Voto aprobatorio: En el voto aprobatorio, uno puede establecer su aprobación por uno o más candidatos. Este es el sistema que Podemos empleo en las europeas Mejor, que las anteriores, pero pobre porque no se pueden establecer preferencias.

Un vídeo encantador sobre el tema, pero en inglés( con subtitulos en ingles) ;(

-Voto único transferible:Este sistema puede usarse para un número indeterminado de opciones. Aquí el votante puede, si lo desea, votar más de un borrador, ordenándolos según su preferencia. Como ventaja adicional está que se resuelve todo en una sola votación ya que las dobles vueltas ocurren de forma instantánea dentro del propio recuento.

Permite ordenar tus preferencias, elimina el voto útil, triunfa la opción más apoyada,amplia la libertad del votante y reduce el efecto famoso.

Un ejemplo de como funciona, por desgracia ,también en ingles. http://youtu.be/bLH_w5kHJpA ( http://youtu.be/bLH_w5kHJpA )

Todos los que hemos enviado propuestas a la Asamblea, estábamos un poco moscas, con cual iba a ser el sistema y el silencio ha confirmado nuestras sospechas.

El sistema oficial es mayoría simple, palabras del equipo técnico.Con todas las desventajas que tiene, forzando al voto útil y por ende dándole un tirón enorme a las propuestas que gozan de “efecto famoso”

Entonces, para cambiar esto, propongo que enviemos como resolución que las votaciones se realicen por voto único transferible, porque lo contrario nos perjudica a todos como votantes y es sencillamente injusto.

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C

Concha Sun 12 Oct 2014 2:51PM

Me parece que se podría trasladar esta discusión a la asamblea del viernes 17

AMI

Ana Martín-Pintado Infantes Sun 12 Oct 2014 3:41PM

Hola.

No creo que la víspera de la Asamblea Ciudadana debamos debatir este aspecto, muy problemático y en el que algunos compañeros y compañeras están haciendo un flaco favor a Podemos iniciando una lucha política interna por el poder y para desplazar a quienes fueron votadxs mayoritariamente en la asamblea del pasado verano. Quizá haya habido errores en el grupo promotor, pero éstos sólo se subsanan colaborando con propuestas y diálogo, no como se está haciendo, de manera muy poco clara, desde el triunfo de las elecciones europeas.

Para la próxima asamblea, propongo el siguiente orden del día que, por supuesto, debe de ser ampliado con otros puntos que aportéis:

1.- Bienvenida a lxs nuevos compañeros del círculo
2.- Información de las comisiones/grupos de trabajo:
- Organización finanzas y extensión
- Municipalismo/Política
- Comunicación
3.- Balance de las dos mesas informativas del fin de semana
4.- Encuesta interna:
- Análisis de resultados
- Decisiones a raíz de los mismos
- Posibilidad de enviarla a lxs nuevxs compañerxs
5.- Participación del círculo con los otros colectivos sociales y políticos del distrito

Por otra parte, me alegra que Brais intervenga en el círculo, aunque sea virtualmente. Y aprovecho para pedir más mesura en las redacciones de los correos. No estamos en una pelea para ver quién gana o tiene razón, sino para hablar, compartir información, debatir y adoptar acuerdos por consenso. Y siempre con transparencia e información concreta y veraz.

Abrazos.

Ana

El 12 de octubre de 2014, 16:51, Concha (Loomio) escribió:

Me parece que se podría trasladar esta discusión a la asamblea del viernes 17

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Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/40279/8iYusxSkC8JBroVyTUZX ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

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