¿Y qué pasa ahora con el círculo de San Pedro del Pinatar?
No podemos presentarnos a las municipales como Podemos, porque así lo han decidido otros por nosotros. Aunque lo acato, qué remedio, no respeto esa decisión, me parece antidemocrática y que va contra los principios de Podemos.
¿Qué se supone que debe hacer ahora el círculo de Podemos de San Pedro del Pinatar? ¿hablamos del sexo de los ángeles? Supongo que la cosa va de hacer alguna declaración y mandarla a Podemos Región de Murcia para que se oiga nuestra vocecita diluida entre todos los círculos de la Región. Pues vaya una mierda.
Eso suponiendo que se nos permita presentarnos a las autonómicas, lo que no está claro. Habrá que esperar a que los padres fundadores deliberen en sus nubes celestiales y nos presenten sus conclusiones "tácticas". Doble mierda.
Y aún más absurdo, ¿qué es eso de que podemos estar en las municipales "pero no con la marca Podemos"? ¿qué debemos llamarnos, Coca-Cola? Se supone que debemos elegir otro nombre, un nombre en clave que no suene a Podemos, pero a la gente le diremos por lo bajini, "eh, que somos Podemos, sólo que vamos de incógnito". ¿Nos ponemos una camiseta de Podemos debajo de la "oficial" y la enseñamos de vez en cuando como Supermán? Triple mierda.
Y si yo, que casi no he hecho nada por Podemos (asistir a las asambleas y opinar), estoy cabreado, no puedo imaginar cómo deben estar todos los compañeros que han echado horas y horas trabajando para esto.
Al parecer no nos queda mucho más que votar en las generales. Pues nada, haré el ritual de la papeleta, pero con un regusto amargo, el que me ha dejado siempre la Casta.
Javier Reivaj Tue 28 Oct 2014 7:22PM
No, no es un proceso democrático, ni son las reglas del juego democrático, son las reglas de lo que algunos entienden por juego democrático, a saber, la dictadura de la mayoría.
La democracia es el gobierno del pueblo, y cuando gente de otros pueblos deciden lo que puede o no puede hacer mi pueblo, eso no es democracia.
Más aún, lo que la gente ha decidido no es si Podemos puede presentarse a las municipales sino la aprobación de un lote donde el elemento más importante es Pablo Iglesias. Estoy seguro de que si se preguntara por separado, y sin chantajes morales por parte de Pablo Iglesias, la gente abrumadoramente votaría que Podemos se presente a las municipales. Así que ni siquiera con la regla de la mayoría está legitimada democráticamente la decisión sobre este tema.
Miguel Vázquez Moreno Tue 28 Oct 2014 7:23PM
Desde mi modesta opinión y desde mi desconocimiento, hay una pregunta clave a hacerse, antes de rasgarse las vestiduras:
¿Nuestro círculo (el propio en cada caso) está preparado para abordar el asalto al ayuntamiento?.
¿Tenemos personas suficientes en cantidad y en conocimientos?.
¿Tenemos un programa electoral coherente con el dinero de nuestro municipio?.
Si las respuestas son "sí", tenemos motivos para cabrearnos y buscar cómo solucionar el tema. Puede que escribiendo a la comisión de extensión y demostrando la validez del círculo. Puede que de otra forma ...
Ahora bien, si alguna de las respuestas es "no", lo que tenemos que luchar es porque todas sean "si", y tratarlas como tal.
Si no somos capaces, la única opción es algún tipo de convergencia, pero esto sería independiente del resultado del proceso constituyente.
¿Me equivoco en todo, en algo, en nada?
Miguel Vázquez Moreno Tue 28 Oct 2014 7:31PM
@yolandacano si tienes más preguntas importantes que se puedan añadir a las que he expuesto, por favor, coméntalas. Todos los círculos estamos en la misma tesitura (¿entonces quien ha votado?), y entre todos sacaremos respuestas.
Javier Reivaj Tue 28 Oct 2014 7:35PM
Creo que te equivocas en todo, Miguel, porque tus premisas fallan. Podemos estar cabreados no por las respuestas a tus preguntas sino simplemente porque POR CONSENSO el círculo de San Pedro había decidido que quería presentarse a las municipales. Y decidimos eso no por capricho sino porque pensábamos que estaríamos preparados.
Pero nada, si no hay consenso en el cabreo, me lo como yo solo :-)
Javier Clemente Tue 28 Oct 2014 7:35PM
Soñemos otras opciones…creo que estamos a disgusto en lo que ha querido la mayoría, busquemos consensos…es lo que pasa cuando hay votaciones una parte se queda mal, pero que remedio…o si hay mas opciones?
Fernando Calvo Tue 28 Oct 2014 7:36PM
Pues en este punto y para que nadie se desanime. presento mi candidatura a secretario general para la organizacion territorial dde san pedro del pinatar conforme a los principios organizativos de podemos recientemente aprovados por la mayoria de sus incritos.
y ahora ¿que? por donde empezamos? los ciudadanos de san pedro nos estan esperando a que terminemos de llorar viejas formulas y nos remanguemos las camisas.
Javier Reivaj Tue 28 Oct 2014 7:41PM
Por cierto, si esta "marca" ya no vale, el círculo de San Pedro se disolverá o quedará en el limbo, ¿no? Habrá que hacer otro loomio, facebook, blogspot, etc., con la nueva marca.
Ah, y esperar que la oposición sea tan estúpida como para no relacionar la nueva marca con Podemos. Unos genios los del equipo de Iglesias.
Javier Clemente Tue 28 Oct 2014 7:55PM
@yolandacano Estoy de acuerdo con lo que dices, pero nadie va a soñar otra opción, que nos permita ser como queremos al mismo tiempo que somos sumisos corderitos…se puede mezclar esas dos cosas?
Javier Reivaj Tue 28 Oct 2014 7:56PM
Yolanda, el cabreo es constructivo cuando te planteas rebelarte. Hay un movimiento de círculos que, impulsados por su cabreo entre otras cosas, intentan plantar cara a esta decisión y presentarse a las municipales. Es una opción.
La otra opción es acatar y adaptarse, y ahí ciertamente el cabreo no es productivo.
Juan de la Cruz · Tue 28 Oct 2014 7:02PM
Es lógico que después de haber estado trabajando tanto para Podemos estés cabreado porque la Asamblea Ciudadana Nacional no haya aprobado lo que a ti te hubiera gustado. Pero que ha sido un proceso democrático, ya te digo yo que sí, que han votado más de 100.000 personas (yo, una de ellas). Lo del "nombre" con que presentarse, sinceramente, a mí me da exactamente igual. Está claro que habrá que formar una "agrupación de electores", sacarse un cif y cumplir todos los requisitos legales a nivel municipal, según lo que decida a asamblea ciudadana local. Lo de las elecciones autonómicas, está claro: lo que decida la asamblea ciudadana autonómica. ¿Que cuál será la clave para tener éxito?: Moverse. Y mucho. ¿Que no te gusta este sistema que se acaba de aprobar por una amplia mayoría? Son las reglas del juego democrático (yo ya me fui de un círculo, no pasa nada). Y leer. Leer mucho siempre: http://propuestas.podemos.info/propuestas/pdf/Documento-Organizativo-Claro-que-Podemos.pdf