Loomio

PROPUESTA DE REUNION FISICA PARA ACLARACION DE DIVERSOS TEMAS DE INTERES

gines caldevilla PublicSeen by 23

Con el fin de acercar posturar y aclarar cuestiones propongo una reunion fisica , dejando abierto el dia , hora y lugar para poder consensuarlo entre el mayor numero de personas , en principio como sugerencia marcaria como fecha el sabado dia 12 de Julio a las 8 de la tarde para que nadie quede sin asistir por motivos de trabajo , el lugar para celebrarla se avisara con la antelacion suficiente . Para esta reunion deberiamos nombrar un moderador y el tiempo de duracion lo dejariamos abierto con el fin de que no queden cuestiones sin resolver por falta de tiempo si lo veis conveniente al igual que si se viese necesario celebrarla antes , manifestarlo yo tengo disponibilidad cualquier dia a cualquier hora.

MILUCO

Totalmente de acuerdo con esta propuesta de Ginés.

Maria Martinez Larrea

Estoy totalmente de acuerdo,me parece perfecto aclarar en persona todas estas cuestiones!!!

Miguel Angel

En los demás círculos lo normal es organizar asambleas convocadas por un grupo donde se proponen y se votan las diferentes opciones que propone la gente, aquí esto de reunirse parece que es algo extraordinario, no lo entiendo mucho. Por lo poco que he visto no hay mucha organización y sin eso cada uno tira para un lado, divide y vencerás.

dosinda

estoy de acuerdo

Miguel Angel

Trataré de ir a la reunión pero no puedo prometer nada por temas laborables. ¿No tenéis sitio previsto?

Alfonso Casal

Creo que si hay reunión se debe llevar para el debate la principal cuestión que son los objetivos y temas de organización del Círculo, por eso quiero exponer aquí un borrador que puede ser un punto de partida. Lo haré en tres partes:
INTRODUCCIÓN.
En el presente documento queremos desarrollar la estructura y funciones del Círculo Podemos Narón como una iniciativa para lanzar hacia adelante este proyecto. Esta estructura ha de ser aprobada por los miembros del Círculo y tendrán carácter provisional hasta que la mayoría del Círculo en Asamblea decida otra estructura.
Podemos es una iniciativa ciudadana que propone cambios sencillos pero profundos: alcanzar una democracia más participativa y directa, y poner la política al servicio de la gente y de los Derechos Humanos.
El Círculo debe ser un lugar de construcción de unidad popular, que se conforma a partir de la toma de decisiones conjunta y del trabajo colectivo concreto, rehuyendo de discusiones interminables.
El Círculo Podemos Narón no es un grupo de apoyo de un partido, tiene total autonomía y en él caben gentes de diferentes sensibilidades y procedencias que no tienen que renunciar a sus militancias o preferencias.
Los partidos políticos serán una herramienta a través de la cual el Círculo Podemos Narón tratará de alcanzar sus objetivos en la actual estructura política, es decir, el Círculo no será la herramienta de ningún partido político.
OBJETIVOS Y FINALIZADES.
1. Recoger las inquietudes de la ciudadanía para canalizarlas y buscar los medios que permitan que sean tenidas en cuenta.
2. Informar sobre el entorno del Círculo y publicar trabajos que ayuden a comprender la problemática que los rodea, todo ello de la forma más objetiva posible para fomentar que el lector tome sus propias conclusiones.
3. Incentivar la participación activa de todos los ciudadanos en la definición de la sociedad que quiere y en la política a seguir para alcanzarla.
4. Fomentar la capacidad del debate socio-político dentro del respeto a la diversidad de ideas y con formas serenas y respetuosas.
5. Fomentar el desarrollo de nuevos medios y herramientas que permitan una participación más activa y directa de la ciudadanía, desde su entorno local hasta el nacional o europeo.
6. Promover un debate político constructivo en Narón y Comarca, divulgando información política relevante y contribuyendo a la regeneración democrática dentro del marco legal.
7. Promover y apoyar acciones de sensibilización, formación y promoción de los valores y fines de la asociación.

VALORES Y PRINCIPIOS DEL CIRCULO.
La consecución de estos objetivos se llevará a cabo en el marco de los siguientes principios y valores:
BUSQUEDA DE CONVIVENCIA Y COHESIÓN SOCIAL:
• Respeto a los derechos humanos.
• Resolución pacífica de conflictos.
• Promoción del intercambio de ideas con tolerancia y respeto.
• Promoción del deporte y la cultura como vía de integración e interacción entre colectivos.
• Fomento de la inserción socio-laboral, especialmente de colectivos en riesgo de exclusión.
• Superación de prejuicios, conductas xenófobas, racistas, machistas, homófobas y de discriminación social, religiosa, cultural y de cualquier otra índole.
DEFENSA DE DERECHOS:
• Defensa de la libertad de expresión, reunión, asociación, manifestación, participación política y de cualquier otro derecho fundamental.
• Respaldo a colectivos cuyos derechos sean vulnerados y/o que sufran riesgo de exclusión social.
• Defensa de la igualdad entre sexos.
• Defensa del derecho a una vivienda digna.
• Defensa del derecho a un trabajo digno, sin discriminación ni precariedad laboral.
• Defensa de la sanidad y educación pública, que deberán ser gratuitas, accesibles, de calidad y universal.
APUESTA POR LA SOSTENIBILIDAD:
• Fomentar prácticas de consumo responsable, justo y local como base para la consecución de un marco de relaciones económicas y sociales más éticas, justas, humanas y sostenibles.
• Promoción y concienciación de los beneficios de la agricultura y ganadería ecológicas y su desarrollo en la comarca.
• Defensa y promoción del respeto al medioambiente, tanto a nivel global como a través de prácticas cotidianas sostenibles.

Alfonso Casal

SEGUNDA PARTE:
ESTRUCTURA Y ORGANIZACIÓN.
El Círculo debe funcionar bajo los principios de transparencia, democracia y horizontalidad.
El Círculo estará permanentemente abierto a todas las personas que quieran participar en él.
La estructura principal del Círculo será la Asamblea abierta que se reunirá periódicamente. En las asambleas todos los participantes podrán exponer sus ideas e inquietudes y formular todas las preguntas y propuestas que estimen adecuadas, siempre dentro del orden necesario para el adecuado y eficaz funcionamiento de la Asamblea.
Se desarrollará una estructura complementaria mediante herramientas TIC (Tecnologías de Información y Comunicación) que permitirán una participación no presencial, pensada fundamentalmente para aquellas personas que por motivos de salud, minusvalía, ocupación, trabajo, viajes o cualquier otro motivo no puedan participar presencialmente tanto en las Asambleas como en las votaciones. Las herramientas deberán permitir intercambio de ideas, debate y votación y se elegirán aquellas que tengan una implantación más sencilla y eficaz.
El Círculo desarrollara los siguientes Subcírculos como forma organización.
• Subcírculo de tesorería. Encargado de llevar y hacer públicas periódicamente las cuentas del Círculo.
• Subcírculo de secretaría y comunicación. Elaborar los órdenes del día, las actas de reuniones y los posibles comunicados del conjunto del Círculo para someterlos a aprobación del equipo de coordinación.
• Subcírculo de soporte técnico. Mantenimiento y mejoras de las herramientas TIC. Velarán porque las participaciones en las “redes” sean objetivas y razonadas, centradas en el tema a tratar y sin alusiones a otros participantes o terceras personas. Las intervenciones deberán realizarse con respeto y educación para que sean tenidas en cuenta. Elaborarán estadísticas y resúmenes objetivos sobre las participaciones y gestionarán el acceso a las herramientas de trabajo.
• Subcírculos por áreas de trabajo. El número de estos subcírculos no debe ser muy elevado para evitar sobrecargar el subcírculo de coordinación. Podrán subdividirse a su vez en subáreas cuando el número de sus miembros sea elevado (más de 16 personas), o cuando las áreas lo requieran por la diversidad de los temas o por exigencias puntuales. Su permanencia en el tiempo estará supeditada a la decisión del subcírculo de coordinación o la Asamblea. La misión del representante del Subcírculo será la de coordinar los trabajos del grupo y presentarlos ante el Subcírculo de Coordinación y la Asamblea, pudiendo tener carácter rotatorio. Este representante será elegido entre los miembros del Subcírculo por 2/3 de éstos entre los candidatos. Si no hubiera voluntarios podrá ser elegido por sorteo, pero sin que se pueda imponer a nadie.
• Subcírculo de Coordinación. Estará formado por una persona perteneciente a cada uno de los demás subcírculos. Las personas de este subcírculo organizarán las actividades y reuniones del Círculo, y compartirán las labores de portavocía y representación de cara al exterior buscando una representación rotativa y múltiple siempre que sea posible.
NO EXISTIRÁN CARGOS COMO TAL, sólo una representación de los restantes Subcírculos en el Subcírculo de Coordinación que ejercerán de portavoces de éstos. Su titularidad podrá ser sometida a votación del Subcírculo en que trabaje o la del Subcírculo de Coordinación en cualquier momento a petición de la mitad de sus integrantes. En este caso podrá ser reelegido si mantiene la confianza de más de 2/3 de sus miembros.
La moderación de actos (tanto reuniones de trabajo de los Subcírculo como Asambleas) será rotativa entre los miembros de los Subcírculos sentándose en la mesa sólo el moderador y la persona de secretaría encargada de levantar acta de la Asamblea. La misión del moderador será:
-Dar voz a los interlocutores según su criterio de turnos intentando imprimir celeridad a las intervenciones. Será el encargado de presentar los actos, exponer los puntos del día y disolver la reunión, asamblea o acto.
-Velará por el respeto hacia el acto y sus miembros, además de los turnos de palabra.
El desarrollo de los trabajos de los Subcírculos se realizará de modo abierto a través de las herramientas TIC. Cualquiera de los miembros de los Subcículos puede solicitar en cualquier momento una reunión presencial y esta será convocada formalmente cuando así lo apoyen el 30% de los miembros del mismo, con un mínimo de 5 días de antelación y con un borrador de orden del día. Todos los miembros del Subcírculo podrán proponer nuevos puntos del orden del día hasta el día anterior a la celebración de la reunión, que tendrán que ser incluidos si cuentan con el 10% del respaldo de los miembros en ese Círculo. Se admitirá y facilitará la participación “On line” a través de medios electrónicos de los miembros que justificadamente no puedan asistir presencialmente a la reunión.
El Subcírculo de Coordinación convocará las Asambleas a petición de la mayoría de sus miembros. Se convocará una Asamblea al menos cada semestre, con un mínimo de cinco días de antelación y con un borrador de orden del día, para lo cual empleará todos los medios a su alcance. Cualquier persona podrá proponer nuevos puntos del orden del día hasta el día anterior a la celebración de la reunión, dichos cambios serán votados al inicio de la reunión y deberán contar con el respaldo mínimo del 20% de los asistentes a la misma.

Alfonso Casal

TERCERA PARTE:
NORMAS DE PODEMOS NARÓN.
El respeto hacia las personas y pluralidad de pensamiento ha de ser primordial en el Círculo para el mantenimiento del orden y la concordia.
El espíritu ha de ser asambleario y los participantes del Círculo tomarán todas las decisiones mediante votación personal y libre. Esta votación podrá ser secreta cuando las circunstancias lo requieran y lo solicite un número suficiente de personas. En cualquier caso se podrá delegar ciertas tareas en personas cualificadas para llevarlas a cabo. El resultado de estas actividades delegadas deberá ser ratificado por la Asamblea a la mayor brevedad posible.
El Subcírculo de Coordinación resolverá de forma eficaz los problemas inherentes a la gestión y desarrollo de las actividades del Círculo. Su actividad y eficacia deberá ser refrendada en asamblea de forma periódica, al menos una vez al año. Procurará que todas las decisiones importantes se tomen en Asamblea, a no ser que concurran circunstancias de urgencia que recomienden otra cosa. En este caso dará cuenta ante la Asamblea próxima.
Cada persona se implicará y aportará en la medida de sus posibilidades en el Círculo. Sin embargo será preciso un mínimo de compromiso, colaboración y participación para estar incluido dentro de los Subcírculos. El propio Subcírculo valorará la participación de sus miembros y propondrá al Subcírculo de Coordinación apartar a una persona de los subcírculos.
Cualquier persona podrá solicitar formar parte de un Subcírculo y será admitida si no ha sido previamente apartado de alguno por una participación deficiente y el tamaño del grupo lo permite. Si no fuera el caso se creará una lista de espera y se incluirá a nuevos miembros de forma periódica. Esta participación en los Subcírculos podrá ser revocada por votación mayoritaria de los miembros del Subcírculo al que pertenece, del Subcírculo de Coordinación o por la Asamblea.
Todas las decisiones adoptadas por los Subcírculos serán de acceso público a través de las TIC junto con los argumentos y razones que han llevado a las mismas.
Todos los documentos elaborados y manejados por los Subcírculos serán de acceso público a través de las TIC’s de forma práctica y accesible.
Los Subcírculos desarrollarán trabajos para ayudar a comprender la problemática que nos rodea exponiendo de forma objetiva las condicionantes de partida, implicaciones positivas y negativas de posibles actuaciones, etc. con el fin de que los ciudadanos puedan alcanzar un conocimiento lo más amplio posible del tema en cuestión y se encuentren preparados para sacar sus propias conclusiones. Los trabajos completos de los Subcírculos (que serán públicos y accesibles) se revisarán periódicamente para tratar de adaptarse a la evolución del entorno, además mostrarán un resumen del mismo evitando dar conclusiones y fomentando a que el lector tome las suyas propias.
Cualquier persona tendrá el derecho a preguntar y replicar en cualquier reunión, acto o Asamblea, siguiendo un turno de palabra. Las intervenciones evitarán cualquier confrontación o ataque personal. Cualquier alternativa razonable será tenida en cuenta y votada.
La estrategia de comunicación debe ser elaborada y consensuada por la asamblea mediante votación y será redactada por la secretaría.

Alfonso Casal

Creo que por la dificultad de los temas a tratar y por los resultados de las anteriores la reunión debería empezar almenos un par de horas antes.

Antonio Gayoso López

Gracias Alfonso, no puedo decir nada más. Has hecho un gran trabajo.

Anabel Vinas

Yo también te lo agradezco Alfonso.

José Pérez

Muy bueno, se aproxima al 90% a cómo imagino podemos. Comparto al 100% la filosofía que subyace. Como decia Antonio Gayoso: un gran trabajo.
Solo una pega y que no es pequeña de todo: asamblea-votación-TIC.
Las asambleas físicas multitudinarias se caracterizan por su ineficacia. Por otra parte, la participación se puede favorecer hasta límites insospechados a través de las TICs. Sin caer en utopías, pero tampoco despreciando lo novedoso, creo que puede llegarse más fácilmente a una verdadera democracia dando mayor importancia a las TICs.
Yo fomentaría la participación y favorecería el voto directo a través de programas creados para ello (como Ágora). Una asamblea comarcal de 5000 personas podría considerarse un éxito, pero fácilmente sería caótica y la mayoría serían puros espectadores, aun así habría más de 100.000 personas sin participar. Todas las asambleas habidas hasta ahora en ferrol-narón han acabado con la frustración de los organizadores, a pesar de que para muchos (yo incluido) no haya estado tan mal (teníamos expectativas distintas, creo que las mías más realistas).

gines caldevilla

Buen trabajo Alfonso y creo que tienes razon en lo de empezar un par de horas antes por el amplio contenido de la reunion

José Pérez

Si tenéis/tenemos esa reunión el sábado, ¿imagináis que se va a acabar satisfecho con el debate, máxime hablando sobre el texto de Antonio Casal? Quizás si asisten 6-7 personas... Entonces se podrá llamar asamblea si se vota, una votación de 6 o 7.

Alfonso Casal

Estoy totalmente deacuerdo con lo dicho por José Perez sobre las TICs, creo que son la única herramienta que permitirá llevar a la práctica el proyecto de Podemos, No obstante, hay camino por recorrer para que tengamos un sistema práctico y seguro en el que podamos confiar. Por eso creo que mientras tanto debemos ir trabajando y combinandolo con las Asambleas.

El mes pasado habría una comunicación en el Facebook de Podemos Ferrol sobre este tema y le remití directamente al correo de Podemos (contacto@podemos.info) el siguiente texto:

TICS PARA LA PARTICIPACIÓN CIUDADANA
Creo que la idea principal para una nueva forma de hacer política más democrática es poder llegar a dar al pueblo una mayor participación directa en las decisiones políticas.
Las asambleas son un buen instrumento de participación pero insuficientes, que además tienen bastantes inconvenientes, empezado por las dificultades de asistencia (distancia, tiempo, coste, problemas de salud, etc.), baja eficacia (dificultad de tiempo u otras para recoger las distintas opiniones, intervenciones repetitivas o con poco contenido, discusiones, etc.).
Resulta evidente que las TIC están revolucionando el mundo (economía, sociedad, política, etc.) y que nos ofrecen las herramientas para llegar a mucha gente en poco tiempo.
Creo que desarrollar los instrumentos necesarios para canalizar de forma organizada una información plural sobre los distintos temas que afectan la ciudadanía, para que esta pueda opinar y tomar decisiones sobre éstos es el gran reto al que se enfrenta la democracia del siglo XXI.
Entiendo que este es el reto principal de PODEMOS para poder llevar adelante su filosofía participativa. PODEMOS debe poner el instrumento TIC y ayudar a hacerlo operativo, eficaz y seguro para dar la VOZ a la ciudadanía.
Sin la herramienta adecuada el trabajo de los círculos se irá diluyendo y perdiendo su fuerza.

José Pérez

No tengo nada en contra de las reuniones, es más, me parecen imprescindibles. Queda mucho que recorrer, claro. Para una votación correcta tics sería necesario tener datos completos del censo... Claro que hay que recorrer. Pero no esperemos demasiado de las reuniones físicas con aspiración a asamblea..., después vienen las frustraciones y la impresión de que "aquí no se ha hecho nada".
Yo salí satisfecho y con ideas más claras de todas las reuniones físicas (tanto en Narón como en Ferrol), pero me encontré con una frustración de los organizadores. Quizás sea esa sensación de frustración lo que genera una especie de decaimiento contagioso o mal ambiente después.

Francisco Xabier Porto Saavedra

A verdade e que si o Circulo ten total autonomia ,realmente ao final o documento simplemente e unha copia.A min non me desagrada en absoluto ainda que seguramente este documento estaria mellor colgado para unha analise mais critica.De todolos xeitos ,grazas Alfonso,para min esta é a forma de traballar,sobre propostas.A partir de ahí outra proposta ou alegacións sobre a que hay para que poidamos facer camiño.....e non un aluvión de ideas que despois haxa que ordenar.Por certo algúns dos que aquí dan as grazas e lles gusta ,criticaron a un compañeiro por facela sua proposta sobre outro tema.Sexamos consecuentes

MILUCO

La redacté yo pillando como base la de Ferrol, luego se la pasé al otro moderador (Sequeiro) para que hiciese las modificaciones que el considerada oportunas y así la publique para que la gente pudiera votarla. Creo que te tendrías que informar mejor. Fin de la cita

José Pérez

A ver, tranquilos, que os sulfuráis enseguida y utilizáis expresiones ofensivas sin tener por qué. Muchos no sabemos ni de lo que habláis. Me quedo con lo de la transparencia, a ver si así nos enteramos todos.

José Pérez

Francisco Xabier, como a veces habláis de cosas de las que muchos no sabemos ni de qué van, no sé si esto
"Por certo algúns dos que aquí dan as grazas e lles gusta ,criticaron a un compañeiro por facela sua proposta sobre outro tema.Sexamos consecuentes" tiene algo que ver conmigo. En cualquier caso es distinto presentar un documento para debatir y elaborar, y otro ya elaborado para votar (no entro en la calidad de uno y otro, donde observo notables diferencias a favor del que se presenta para debatir).

Maria Martinez Larrea

Pues yo tambien tengo que decir que he tardado muchisimo en poder entrar en facebook y que he tenido que cambiar todas las contraseñas.Esto ya es alucinante!!Secuestran las paginas de Podemos Naron hace unos dias y ahora la mia tambien.De verdad que esto es insoportable.

Uxue

yo el día 12 trabajo de tarde :/

Alfonso Casal

Creo que sería interesante tratar de avanzar lo posible sobre distintos temas de la reunión en el poco tiempo que falta, por lo que quiero poner a debate distintos aspectos
PRIMERO. Sobre el formato de la reunión:
En línea con el borrador de objetivos y organización propuesto, creo que para esta Asamblea en la que aún no hay muchas cosas claras, un formato adecuado podría ser el siguiente:
1- En la mesa de presidencia sólo estará la persona que actúe como moderador, y tal vez la persona que levantase acta de la Asamblea.
2- El moderador actuará como tal renunciando a expresar sus opiniones personales, y será escogido por votación entre las personas que se presenten voluntarias.
3- El moderador dará por iniciada la Asamblea, tras leer el Orden del día, anunciará que dada la complejidad de los temas a tratar en dicha Asamblea se considera conveniente no aceptar propuestas para incluir nuevos temas en el orden del día.
4- El moderador pedirá a los intervinientes brevedad y concisión para que todo el mundo pueda participar, y aclarará que las intervenciones tienen que centrarse en los temas a tratar sin mencionar nunca otras personas ni opinar sobre sus intervenciones, aunque si pueda hacerlo sobre el contenido de las mismas en relación con el tema a tratar.
5- El moderador preguntará por los intervinientes para el primer tema a tratar e irá pasando la palabra rogando brevedad, concisión o un comportamiento respetuoso con los demás cuando resulte necesario.
6- El moderador cuando aprecie que el debate finaliza, no avanza adecuadamente, u otros motivos semejantes, planteará acciones a la Asamblea para finalizar el punto del Orden del día, como puede ser votar una o varias propuestas, o posponer el debate para dar tiempo a reflexionar sobre el mismo y retomarlo posteriormente en la “red” o en otra Asamblea.
7- La persona que levante el acta la someterá a votación en la “red” al día siguiente, si resulta aprobada (provisionalmente) la pondrá a exposición pública en la “red”. No obstante, en la siguiente Asamblea se expondrá al público, se leerá y se someterá a aprobación por la Asamblea.

Seguro que quedan cosas o hay que corregir las expuestas. Espero vuestras aportaciones y comentarios.

Alfonso Rdguez. (art art)

Por lo menos, gracias a Alfonso tenemos una buena base para partir en la próxima reunión. Por mi parte apenas tocaría nada. Con el funcionamiento y el paso del tiempo, se irán viendo los fallos, si los hubiera, y siempre se está a tiempo de mejorar. Para mí, las votaciones nunca deberían ser secretas, mi opinión. Adelante...

gines caldevilla

Yo cambiaria el punto 2 , creo que todo el mundo que asista a la asamblea tiene derecho a expresar su opinion , lo que si que haria el moderador seria anotarse sin hacer abuso de poder y en riguroso orden , como uno mas

Alfonso Casal

El moderador en principio sólo lo sería para esta Asamblea y en las siguientes serían otras personas. Que renuncie a sus opiniones es tal vez la mejor forma de tratar de llevar la Asamblea de modo imparcial y dar esa imagen. Seguramente que su opinión se verá aproximadamente reflejada en alguna de las demás intervenciones.
Como caso excepcional podría darsele la opción de solicitar a la asamblea poder manifestar su opinión.

Alfonso Rdguez. (art art)

Otra cosa, pienso que lo mejor es actuar y decidir en todos los casos por mayoría simple. En cuanto a la abstención, ¿podremos tener un método por el que todos nos demos por enterados de una votación? y así efectivamente saber que uno se abstiene porque quiere. Y no, que no vote porque no se enteró.Así que si somos mil y solo votan dos, esa votación sería perfectamente asumible como válida. Espero exponer esto en la reunión del día doce, y explicarlo mejor de lo que lo he hecho aquí.

Alfonso Casal

Veo bien redactar un borrador sobre la forma de votar y de contabilizar los votos. Alfonso sería mejor tener algo escrito y votado Loomio para llevar el máximo consenso a la Asamblea. ¿Podrías redactar tus ideas al respecto y compartirlas en una votación?

Alfonso Casal

SEGUNDA PROPUESTA. Orden del día.
Propongo que el orden del día sea sólo para el debate sobre los objetivos, estructura, y funcionamiento del Círculo Podemos Narón desglosado en sus diversas partes:
1- El concepto del Círculo.
2- Objetivos y finalidades del Círculo.
3- Valores y principios del Círculo.
4- Estructura y organización.
5- Normas generales.
6- Normas para las TIC’s.

gines caldevilla

En principio cuando hice la propuesta de convocatoria de asamblea presencial , se hizo con la intencion de limar asperezas por el cariz que estaba tomando la discusion y que creo siguen sin resolver y que debia de meterse en el orden del dia ya que para mi es imprescindible resolver este asunto antes de nada , de nada valdria por mucho que regulemos , si quedan cuestiones enquistadas sin resolver , por lo tanto propongo que se incluya como primer punto del orden del dia _- Resolucion de conflictos- ya que me parece tan o mas importante como regular la estructura y organizacion

Antonio Gayoso López

En mi opinión se están pasando varios temas claves por alto.
1.- Lugar de la reunión y más aún cuando no se habla de horario de finalización de la misma
Solución: Por mi parte intentaré conseguir un local pero si alguien más tiene esa posibilidad agradecería que lo hiciese por si no soy capaz.
2.- Creo que cuando esté solucionado el punto anterior abrá que publicitarlo en el Perfil de Podemos ya que aquí somos muy pocos.
Solución: En cuanto tengamos local y con esta misma orden del día si no sufre una alteración sustancial que salga algún voluntario que lo haga. Lo siento yo de redes nada.
3.- Aprovechar el consenso de organización plasmado en el texto y los errores pasados, para en la reunión dejar constancia de las deficiencias detectadas y quien se puede encargar de ellas. Lo desarroyo un poco más.
Quizás no se puedan crear grupos genéricos debido al vólumen de gente voluntaria (que por supuesto irá incrementándose) pero algunas funciones específicas de algún grupo concreto ya son necesarias y mientras no se cree, una simple persona o mejor dos puedan realizarlas momentaneamente hasta la creación de dicho grupo. Ej: Buscar locales donde reunirnos.
Solución: Plasmar aquí nuestras principales necesidades básicas de gestión y que la gente al verlas o escucharlas en la reunión se involucre en aquellas que pueda solucionar.
Yo empezaría como ejemplo así:
- Estudio de la forma de constitución legal de Podemos Narón.
- Busqueda de locales para asambleas y estudio de las gestiones para realizarlas en la vía pública.
- Contacto con otros Círculos para estudiar ideas de funcionamiento y proyectos extrapolables a nuestro municipio.
- .......................

Por supuesto no tienen que ser estas. Son a título de ejemplo.

Alfonso Casal

En mi opinión el conflicto de partida vino porque el Círculo y la estructura de funcionamiento está por definir y existían visiones distintas o enfrentadas, y luego derivó en enfrentamientos personales. Mi propuesta es tratar de definir las bases del Círculo y su funcionamiento que era el fondo de polémica, y en cuanto a los enfrentamientos personales deben resolverlo los individuos entre ellos (como ya ha sucedido en algunos casos) y no llevarlos al grupo o asamblea porque daría lugar a un caos.
Creo que poner como primer punto del orden del día “Resolución de conflictos” sería como poner una bomba de relojería, al margen de la mala imagen que daría a las personas que no se han enterado de los “conflictos” y que sería como un freno a la participación.

Alfonso Casal

Por mi parte, agradezco a Antonio que se haga cargo de conseguir el local, me imagino que está pensando en el de Piñeiros al igual que la última vez. No obstante, creo que debería de coordinarse y no que aparezcan dos personas por separado para lo mismo.
Antonio, si tú no puedes hacer las gestiones dilo a ver como lo podemos solucionar.
En cuanto a la publicación de la convocatoria en las redes, como en principio tenemos un administrador, cuando estén resueltas las dudas y pueda convocarse lo podría hacer él.
Respecto a la tercera parte creo que por ahora es necesario cerrar los temas de estructura, funcionamiento y organización (que no es poco) antes de ponernos a organizar y poner a funcionar iniciativas.

Alfonso Casal

He creado un nuevo debate sobre el texto propuesto y correspondiente con el primer punto del orden del día que he propuesto. La idea es tratar de consensuarlo lo más posible si extender este debate sobre la propia Asamblea y su organización.

Francisco Xabier Porto Saavedra

Como tengo comentado en alguna ocasión....creo que es absolutamente necesario volver atras para coger impulso porque en mi opinión nos pusimos a hacer cosas saltandonos pasos fundamentales que aparecen ahora muy bien recogidos en los comentarios anteriores.Mi enhorabuena.Con respecto a la resolución de conflictos,ya se ha dicho aquí que algunos están resueltos y los demás se deben de resolver de forma particular a mi entender a menos que las partes decidan presentar ese punto ante la asamblea por creer que afectan al conjunto de Podemos.

Francisco Xabier Porto Saavedra

Por cierto ...si hablamos de asamblea y no de reunión ...no habria que hacerla publica.Estamos hablando de que solo quedan 3 dias y no parece mucho tiempo.

Alfonso Rdguez. (art art)

Estamos a tratar los conceptos básicos de funcionamiento, organización, votaciones, normas... así que ,en mi opinión, debería de ser una asamblea abierta con el máximo posible de personas convocadas.

Alfonso Casal

Es verda, en sólo tres días no hay tiempo para convocarla y todo lo necesario. Propongo que se cambie para el sábado 19 a las 17:30

gines caldevilla

Ya tenemos un Local para la reunion lo he concertado hoy por la mañana por eso no habia puesto nada aun , nos dejan un reservado amplio en la cafeteria Don Pepe en Xubia enfrente la Plaza del Antiguo ayuntamiento de Naron , el reservado es cerrado y aislado de la cafeteria
el local esta reservado para el SABADO 12 A LAS 6 DE LA TARDE sin horario de finalizacion

José Pérez

Pues mira, lo mismo para entonces estoy lo suficientemente relajado. ¡ommmm...!

Alfonso Rdguez. (art art)

2 opciones. Aprovechemos las dos. el sábado 12 a las 6 en la cafetería, una primera reunión, para poder consensuar todos estos puntos que estamos debatiendo ahora. Y convocar una asamblea abierta para el día 19. Eso sí, hay que comunicar que a la primera reunión puede asistir quien quiera y que es solo para llevar a la asamblea los temas ya discutidos y que no se tomará decisión ninguna.Pienso que esto cae de cajón pero por si acaso.

gines caldevilla

Creo en mi opinion que no han sido cuestiones personales , aqui se estaba realizando un trabajo que ya estaba poniendose en marcha como puede se el grupo de empleo y eso se ha visto aparcado , con lo cual afecta a Podemos y no a un tema personal y consiodero que no debemos preocuparcon por si damos mala imagen y es una bomba de relojeria de lo contrario me pareceria que estamos ocultando la verdad y dando una imagen falsa y nuestro principio es la transparencia o no? y si para resolverlo tenemos que dar esa mala imagen a la que te refieres Alfonso Casal , yo particularmente prefiero darla y no quedarme con un problema enquistado y sin resolver y tirar para adelante ocultandolo y mirando para otro lado , las cuestiones deben de resolverse , si no mal empezamos

Antonio Gayoso López

Gracias Ginés por el local, ya no lo pido. A esto me refiero con dejar algunas determinadas funciones ya definidas momentaneamente, y con la particularidad que volveran a aparecer personas a esta asamblea que quizás no estén en la red o no vuelvan por diversos motivos. Hay que dejar participar activamente a la gente. Hay que involucrarlos e inyectarles el virus de este movimiento en todas y en cada una de las reuniones o asambleas que hagamos. Así que en cada reunión un punto indispensable debería ser inclusion en grupos de trabajo de nuevas incorporaciones o designar funciones especificas.

Alfonso Rdguez. (art art)

VOTACIONES:
- Las votaciones nunca serán secretas.
- En todos los casos y en todas las votaciones, solo hará falta mayoría simple.
- Todos comunicaremos donde corresponda, o en su defecto al sub-círculo de secretaria y comunicación, que nos damos por enterados de dichas votaciones. (Vayamos a votar o no).
Quien quiera ser avisado por otro medio que no sean las TIC, de las votaciones que se propongan, que lo comunique al sub-circulo de secretaria y comunicación.
Así en caso de que haya un censo de mil y solo voten dos, esa votación se asumirá perfectamente como válida.
- Identificación de voto en las Tic …………… Unicamente que alguien pueda emitir más de un voto. Porque en las asambleas podrá votar quien asista, sin necesidad que se identifique con nombre y DNI.

  • Delegación de voto……?????

Propuesta de borrador.
Puede ir incluido en uno de los puntos del orden del día que tú Alfonso has presentado anteriormente, Quizás en “estructura y organización”, o bien ponerlo en un nuevo punto. En cuanto al concepto del círculo: de acuerdo.

gines caldevilla

Mi propuesta es incluir en el orden del dia como primer punto RESOLUCION DE CONFLICTOS

Miguel Angel

Antes de entrar en un par de puntos del documento que bajo mi criterio personal cambiaría, me gustaría plasmar lo que pienso sobre dos cuestiones:
1/Sigo sin entender porque se sigue utilizando esta plataforma donde solamente estamos cuatro gatos, cuando Podemos Narón tiene perfiles en Facebook y Twitter que tienen infinitamente más eco social y facilitan la participación de muchos más ciudadanos y colaboradores, como hacen el resto de Círculos en España. Esto unido a que parece ser que nadie se aclara por aquí (parecemos esas ratas de laboratorio que son colocadas en un laberinto) hacen de esta plataforma una auténtica nulidad. El ejemplo más palpable lo tenemos en que ninguna de las personas que les he comunicado que este sábado había una reunión se habían enterado (varias acudieron a la primera y estaban pendientes de la convocatoria de la segunda), ni de los documentos que se cuelgan por aquí para votaciones que luego se les aplicaría a ellos también. Lo lógico sería cerrar este engendro que no se muy bien a que viene y abrir este movimiento y las decisiones a todos los ciudadanos y colaboradores mediante las dos redes sociales que cuentan con más usuarios, ya que la restricción de capital humano a este movimiento solamente puede producir una endogamia de ideas y proyectos alejada de la realidad ciudadana, todo lo contrario que persigue Podemos.
2/Sinceramente, los problemas personales entre dos o tres personas de Narón me importan un bledo y como a mi supongo que al resto de simpatizantes de Podemos, si esto aun encima se lleva a una reunión apaga y vámonos, para eso está el Sálvame de Luxe, seamos un poco serios, por favor. Los problema personales que los arreglen ellos entre si como consideren más oportuno, pero hacernos gastar tiempo y recursos al resto en tonterías me parece una solemne estupidez que sentaría además un peligroso precedente de cara a un futuro. Cuando seamos 7.000 personas dentro de este movimiento en Narón ya me gustaría ver entonces el orden del día de una reunión si entramos por ese camino. Creo que hay cuestiones más importantes e urgentes a tratar en una reunión como pueden ser organizarnos, ayuda social por parte de Podemos Narón en una comarca que lidera el paro y la exclusión social en Galicia, recoger problemas y posibles soluciones que planteen las agrupaciones vecinales y sociales para ayudar y participar en la solución....Lo dicho, seamos un poco serios, por favor.