Impresentables oposiciones

En todas partes es igual, los ataques de los políticos a la función pública (que son los que deberían controlar a los políticos y no al revés) no paran....les da lo mismo el fondo del asunto, sólo buscan titulares y quedar bien de cara a las elecciones y no paran de crear medidas destructoras de empleo...lo único que se podría hacer una campaña de prestigiar la imagen de la función pública y hacer ver a la gente para empezar que la calidad en educación es incompatible con ratios alumnos / aula elevados....y echarles de una vez del poder...pero a ver cómo convences al caladero de irreductibles del PPSOE:...

Estoy con Olga. Yo también aprobé la oposición a cátedra sin experiencia alguna. Por otro lado, como miembro de un tribunal de oposiciones, asistí con dolor a la relegación de un brillantísimo opositor, brillante por los contenidos, por la innovación pedagógica aportada y por las tablas comunicativas, pero sin ninguna experiencia. Eso no quiere decir que no considere que la experiencia deba tenerse en cuenta, siempre he apoyado a mis compañeros interinos y me parece que deben reclamar siempre un reconocimiento a su labor. Pero no creo que deban primar los derechos de unos sobre los de otros. Habría que buscar una articulación que favoreciera a ambos. Imagino, así de pronto, que la experiencia tuviese un valor determinante en igualdad de condiciones; no sé, algo así, que no perjudicara a unos ni a otros.

Yo este año será el primero que me presente a oposiciones y no soy recién licenciada (porque desde que me licencié hace 3 años no han salido oposiciones) y también tengo que trabajar para poder vivir y no sólo por la mañana como ocurre en los centros docentes...así que no pongamos a los interinos en un extremo y a los próximos candidatos en otro...la experiencia debe contar, sí, pero no ser tan decisiva como lo está siendo...

¿Y cuál es el argumento para un turno restringido y uno libre? ¿Haber nacido antes? ¿Qué tiene que ver la tasa de reposición? Eso afecta a todos los opositores. Algunos hemos defendido huelga tras huelga a todos los compañeros interinos que se han quedado en la calle con los recortes: más de 6000 en CLM y es un deber hacerlo porque podemos, ya que tenemos plaza.
Nunca me han dado un argumento que sea "de justicia" para diferenciar entre trabajadores.

Al turno restringido se accedía cuando llevabas cierto tiempo de servicio siendo interino (no recuerdo cuánto). Había plazas para los que cumplían ese requisito por un lado, y por el otro había plazas para los que no lo cumplían. He conocido maestros que obtuvieron la plaza así.
A lo que me refiero con la tasa de reposición es que con un número tan reducido de plazas ofertadas como consecuencia de ésta es que las oportunidades menguan para todos. Además, con una oferta tan ridícula es inviable plantearse alguna alternativa (que no tiene por qué ser la que menciono), la cual fuera justa con todo el mundo.
Espero que no os vayáis a creer algunos que los interinos pretendemos ser una casta cerrada que no queremos dejar entrar a nadie en el gremio. Muchos llevamos años de interinos por motivos variados, y no por vagancia precisamente. Y yo comprendo perfectamente a los que queréis acceder a la docencia porque antes hemos estado en el lugar de ellos. No nos asusta la competición, pero lo que no es justo es que por el capricho de un político quieran acabar con nuestro modo de ganarnos la vida.

Creo que se trata de buscar un punto intermedio. Está claro que hay que dar una salida a los chicos que terminan los estudios, pero también hay que dársela a aquellos que llevan años enseñando y cuya experiencia y trabajo se merece un respeto. No se puede utilizar el mismo sistema para chicos que tienen disponibilidad absoluta para estudiar, que para alguien cuyo tiempo está muy limitado: trabajo, familia, etc. Lo que una consejería no puede hacer es:
1. Sacar adelante un projecto con la opinión en contra de todos los profesionales (o al menos la mayoría de ellos).
2. La oferta de plaza es ridícula. La consejería de Murcia lleva años desmantelando la educación pública en la región y este es un paso más, y de los más graves, porque puede hace mucho daño a muchas personas y familias. Falta el más mínimo respeto por el profesional y por la persona. Todo ello recordemos, bajo la batuta de un consejero investigado por los supuestos delitos de prevaricación, cohecho e infidelidad en la custodia de documentos. ¿Hasta cuando esta gente nos va a dar lecciones de moral?

Por cierto @joansentis, las palabras no son inocentes has utilizado "antigüedad" y "acumular años". Sin en lugar de eso hubieras utilizado "experiencia" y "dedicación", tu punto de vista sería más cumplicado de defender.

@joansentis, la cuestión planteada era sobre "Experiencia", incluso la primera letra está en mayúsculas. tal como como dices, no se refiere a una votación sobre antigüedad o años acumulados. Eso ya sería otro cantar.

Quizás sea un poco tiquismiquis, pero...

"Mas Valoración de la Experiencia en las Oposiciones".

Pero para cambiar mi voto, me gustaría entender que se entiende por "Experiencia", hasta ahora lo he entendido como como persona que tiene la capacidad de autoevaluarse y buscar el compromiso propio de mejorar sus valores y sus conceptos, según las circunstancias en las que ha vivido o ha tenido que desenvolverse.

La DRAE dice algo parecido.

Otra cosa es como evaluarla, pero por principios, la experiencia es más sabía que la ciencia. Es más, la experiencia desarrolla la ciencia (y de cualquier tipo).

Necesito argumentos que puedan hacerme cambiar el significado de la palabra Experiencia dentro de unas oposiciones tal y como aquí se están dando, que es en Educación precisamente.

Gracias.

@juanjoseescudero
Hablamos distintos códigos, no creo que sea equivalente experiencia y dedicación con antigüedad. Creo que actualmente se valora sólo la antigüedad.
Tampoco se trata de situar a !nadie" sino de como buscar las personas idòneas para cada lugar.

Ok, entonces es un tema más enfocado a lo laboral según algunos (y por desgracia de superviviencia). Entonces para no confundir el concepto de Educación, sería preferible que se indicara de alguna manera en la cuestión. Pues los que estamos implicados no en los temas laborales (pues dicha cuestión es un gran problema que está localizado y focalizado en un entorno específico) sino en los conceptos de base de la Educación, puede confundirnos.
Aunque pienso que la pregunta va dirigida en ese sentido, en el de la valoración de la Experiencia Educativa dentro de las Oposiciones que es un tema más de concepto Educativo que no de organización laboral y sus requisitos dentro de la Educación.
Lo que si puedo decir, que no tiene ningún sentido educativo la existencia de interinos o no, la existencia de interinos perjudica a la Educación en su concepto general. Lo que hay que luchar es para que TODOS los interinos tengan su plaza.

Uf! qué lejos estamos! yo pienso que NADIE debería tener "plaza"

Je, yo no he dicho plaza fija, solo su plaza como profesor.

No creo en lo de funcionariado tal y como se entiende hoy en día. Creo en un cuerpo de empleados públicos al servicio de la ciudadanía, que es otra cosa. Pero este no es el debate o la cuestión planteada.

Respondiendo a Joan y Juan, (y conste que no defiendo el modelo actual educativo, dista años luz del que yo propondría) durante 20 años he impartido clases de griego y he realizado talleres de teatro y actividades culturales (en horario extralectivo y sin reconocimiento alguno) que me han ido demostrando cómo alumnos que el sistema desecha (por problemas académicos, ambientales, sociales o personales) encontraban en estas actividades una vía de afirmación personal y desarrollo de capacidades que antes no creían tener; al mismo tiempo, la continuidad en el puesto que me garantizaba la oposición a cátedra me ha permitido desarrollar un método de aprendizaje del griego participativo y activo que me ha permitido "rescatar" para mi asignatura muchos alumnos "sin posibilidades", algunos de ellos luego siguieron estudiando griego, otros encontraron su capacidad para acometer otras asignaturas. Son bastantes los que al cabo de los años me han localizado por Facebook o Twitter para agradecérmelo. Desde que hace 7 años fui desplazado y ando dando tumbos de un instituto a otro, todo esto se ha ido al garete. Son proyectos que requieren estabilidad y continuidad en el tiempo. Cuidado: no bombardeemos a ciegas el edificio en mal estado porque no encontramos la puerta de acceso.

Cierto. Volvería a colocar a todos los interinos en su plaza, o en la q tuvieran más deseo. Y se valora con criterios objetivos la continuidad. En ti caso, intuyo que no habrían problemas para q desarrollaras tu profesión con la estabilidad en el tiempo hasta q voluntariamente decidieras. Pero insisto, no es este el debate aquí. Esperemos un poco para que esté todo más organizado en Podemos, y empezar a debatir y a puntualizar. Gracias.

Todos los que votan no, son un quítate tú que me pongo yo. Dentro de dos años tendrás nuestra opinión y querrás que se valore la experiencia.

Recuerdo a los aspirantes que yo también he aprobado unas oposiciones con muy buena nota que no estoy hay por una bolsa extraordinaria, pero cuando se encuentren con un tribunal que quiera suspender veréis y ademas con tres institutos distintos en los meses anteriores a las oposiciones.

Me he presentado a tres oposiciones seguidas y las notas han sido 8'7 35 y 9 y el año del 35 no iba mal preparado, solamente al tribunal le dio por suspender y solo pasaron el corte 8 de 100.

En Andalucía oposiciones de 2014 dos tribunales de provincias distintas de la misma especialidad 60 % de aprobados uno, 20% de aprobados otro, vaya al segundo le tocaron los tontos.

Una directriz de la junta a los tribunales y aprueban solo aspirantes y ala no hace falta pagar antigüedad que al final es de lo que se trata, ahorrar dinero y que no acumulen trienios.

El clientelismo en los concursos de méritos es mortal

La experiencia es un grado, indudable; y como tal merece ser valorada.
Ahora bien, tu tema de discusión es insultante por varios motivos:
- Cuando dices: "Los interinos son peleones y los jóvenes sumisos". Yo respondo: ¿En serio?.
- Cuando dices: "Los jóvenes serán sumisos, no por el hecho de serlo, si no por mostrarse agradecidos de conseguir un trabajo". Yo respondo: ¿En serio?.

No corren tiempos buenos para nadie, evidentemente el colectivo de interinos sufre más el tema de los recortes, ya que su situación es de "interinidad". Cada caso es un mundo, pero no negarás que esta situación ha de ser transitoria, y por supuesto intentando causar el mínimo perjuicio a los futuros profesionales que finalizan sus grados.

A veces pienso, que en gran medida el círculo de educación está compuesto por interinos que sólo ven la posibilidad de introducir demandas que mejoren su situación como colectivo particular, sin tener en cuenta a la educación en su conjunto, como globalidad y no como empresa que contrata a personal interino.

¿Los que estáis fuera opinareis lo mismo cuando entréis? ¿Para qué podáis trabajar nos tienen que poner de patitas en la calle? Qué pasa, ¿que no se puede encontrar un sistema que nos perjudique lo menos posible a todos?
Veo actitudes que me gustan poco: mirar a los interinos por encima del hombro o creerse que son unos apalancados; creerse que por tener plaza se está en otro nivel; en todos los oficios la experiencia debería tenerse en cuenta (hasta en el ejército cuenta). No nos pongamos estupendos con asuntos de que si mi preparación, si mi pedagogía, etc. Que resulta que todos estamos de sobra preparados. Y parece encima que enfrentarse al día a día del aula ni da experiencia ni lo parece.

Primera oración del párrafo:

"No me cabe duda, de que una de las intenciones es dividir nuestro colectivo, y sustituir a los “peleones” e incómodos interinos con experiencia, por jóvenes que serán mucho más sumisos porque agradecerán la posibilidad de que se les haya dado trabajo..."

Interinos con experiencia: Una injusticia sin lugar a dudas, se defienden como pueden y con la experiencia adquirida.
Jóvenes que serán mucho más insumisos: Pues no está tan equivocado.

Cuando no tienes experiencia, sobre todo si eres joven, es mucho más fácil que te la cuelen, eres más sumiso ante las instituciones (realmente ante los cargos políticos, directos o indirectos), que eso no quiere decir que no tengan el "gen" de la rebeldía.

Me ha resultado fácil haber visto muchas "sumisiones", por el lugar que ocupo en mi trabajo, pero aunque conozcas a la persona y sepas que es del tipo de indignado... suele ganar el que está por encima tan solo con una mirada. Ojo, que yo también he pasado por eso.

De joven era más permisivo, incluso sumiso, ahora utilizo la experiencia para poder llevar las cosas a buen puerto y que no nos salpiquen en nuestro trabajo, eso si, algunas se las cuelo yo, y les paro el carro de sandeces que algunas veces intentan imponernos.

Me pregunto... ¿Están consiguiendo dividir vuestro colectivo? Espero y deseo que no, por el bien de la Educación, que es lo mismo que decir, por el bien de todos.

Tengo la oposición aprobada hace cinco años, sigo pensando que el sistema de acceso actual condena a muchos trabajadores de la enseñanza a llevar una sobre carga inadmisible al tener que prepararse unas oposiciones al mismo tiempo que deben desplazarse a centros, en muchos casos lejos de su casa, donde se encargan de los peores grupos y en muchas ocasiones se les nombra tutores de los grupos más complicados.
Yo soy partidario de que las notas de las oposiciones se deben guardar y crear una lista de interinos que con la oposición aprobada alcancen con el tiempo una plaza en propiedad.

Enviado desde mi iPad

El 18/10/2014, a las 17:40, javier moreno (Loomio) escribió:

La experiencia es un grado, indudable; y como tal merece ser valorada.

Ahora bien, tu tema de discusión es insultante por varios motivos:

• Cuando dices: “Los interinos son peleones y los jóvenes sumisos”. Yo respondo: ¿En serio?.

• Cuando dices: “Los jóvenes serán sumisos, no por el hecho de serlo, si no por mostrarse agradecidos de conseguir un trabajo”. Yo respondo: ¿En serio?.

No corren tiempos buenos para nadie, evidentemente el colectivo de interinos sufre más el tema de los recortes, ya que su situación es de “interinidad”. Cada caso es un mundo, pero no negarás que esta situación ha de ser transitoria, y por supuesto intentando causar el mínimo perjuicio a los futuros profesionales que finalizan sus grados..

A veces pienso, que en gran medida el círculo de educación está compuesto por interinos que sólo ven la posibilidad de introducir demandas que mejoren su situación como colectivo particular, sin tener en cuenta a la educación en su conjunto, como globalidad y no como empresa que contrata a personal interino.

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