Candidatura Agrupada Independiente

hola @rafaelgrassi gracias por haberte leido el documento y aportar tus dudas y comentarios. Como uno de los padres de la criatura, voy a intentar explicar los puntos que evocas y no extenderme mucho.
Si te digo que evocas demasiadas veces la palabra "ilegal" y quisiera puntualizar que aqui nadie quiere hacer nada ilegal. Todo lo que se plantea es perfectamente aplicable (y legal), bien por que ya está recogido en los estatutos, bien por que NO está prohibido, o bien porque está en un vacio legal ya que nadie se le ocurrió que pasaría. Somos varias personas las que lo hemos revisado y todo lo que circunstancialmente pudiera ser discutible, o rebatible, lo hemos quitado precisamente para que no nos acusen de cosas raras. Pero por lo visto se nos ha colado algo.

1) Vicerepresentante: Estoy de acuerdo contigo en que la palabra es bastante fea y si encontramos otra que defina mejor la idea estaremos encantada de usarla. El concepto que queremos transmitir es "Persona de confianza del Representante electo que le pueda ayudar con la organización, gestion de actividades, proyectos y, en casos de enfermedad corta, vacaciones y otros puntuales, sustituirle como representante frente a los círculos externos. Dado que esa figura como indicas NO está recogida en ningun sitio (a nadie en Madrid se le ocurrió que pudiera ser necesaria) es por ello que nosotros la reivindicamos. Al ser una persona de confianza entendemos que es el Candidato el que debe elegirla, puesto que trabajará (voluntaria y gratuitamente) codo a codo con el. Realmente es "irresponsable", ya que todo lo que haga será por cuenta del Representante, que es quien responde por el. Si se planteará al CC de Madrid, en cuanto sea posible, que se oficialice el puesto, para que basicamente, tenga algun reconocimiento.

Si se plantea que su eleccion se haga por parte de los inscritos en el exterior, estamos abiertos a esa opcion.
Solo recordar que esta figura NO es ilegal.

@ramongonzalez voy a comentar lo de la poligamia con mi compañera, y ya te diré...
Con respecto a la normalidad, yo no la he abandonado a causa del proceso abierto, de manera que no tengo que tomarme la molestia de volver a ella después.
Salud!

@Hola Kin, gracias por tu respuesta.
A mí tampoco me gusta el término "ilegal" pero expresa lo que quiero decir, "algo que se encuentra fuera de la ley". No lo utilizo con ningún énfasis particular ni tono acusatorio, descuida. Sólo lo utilizo cada vez que me ha resultado imprescindible. Que hayan sido tres o cuatro veces no depende de mí, sino del documento que he comentado.
- Vicerepresentante. En definitiva vosotros proponeis que nuestro RE (representante del exterior) tenga un secretari/a que le substituiría en caso de necesidad. Supongo que habría que solicitar lo mísmo para cada uno de los 81 miembros electos del Consejo Ciudadano, y para cada uno de los cientos de miembros electos de los Consejos Ciudadanos Autonómicos, municipales, etc... o sólo le va a pasar algo al nuestro? (dios no lo quiera!). En todo caso, esa ayuda no podrà denominarse "representante" a menos que sea elegida con esa función por el conjunto de los representados y siempre que las normas en curso no lo impidan. Esa elección a dedo me trae nefastos recuerdos...supongo que sabes a qué épocas me refiero.
Cuando una figura, o una fórmula organizativa, no està recogida en el documento en el que se definen las formas y figuras organizativas que han de adoptarse, eso no significa que haya un "vacío legal" que permita hacer cualquier cosa. Creo que tampoco, en el documento organizativo vigente, hay ninguna alusión a formas orgnizativas basadas en el color de los Cabellos, en el órden alfabético de nuestros apellidos o en cualquier otra circunstancia. Ponerse ahora a imaginar formas organizativas alternativas, Cuando ya sabemos cuàles son las que tenemos que adoptar, es una pérdida de tiempo, Ese debate se realizó entre Junio y Octubre del 2014 y està cerrado, Lo reabriremos Cuando llegue el momento y entonces cada cuàl definirà sus preferencias, Nosotros ya tuvimos la oportunidad, unos ganaron y otros perdieron, pero todos henos de asumir ahora esa realidad.

@rafaelgrassi puedes llamarlo secretario, asistente, como te guste mas y, se elija o no, todos los miembros del CC tienen alguien que les echa una mano en su tarea (y supongo que gratis). La diferencia con el nuestro es que mientras los 81 miembros del consejo son varios a participar en una misma comisión y tienen mas facilidad para verse y comunicarse, nuestro representante está solo. Para cada uno de los cientos de miembros de los consejos tienes al lado, codo con codo a otros tantos que le apoyan, trabajan conjuntamente y, en caso de necesidad, le cubren. El nuestro está solo. Y como bien indicas, esa figura no puede elegirse por el conjunto de los representados porque no está contemplada en ningun sitio. Por eso la unica forma de elección que queda es a dedo. Por supuesto, si el Representante democráticamente elegido cambia, por la razón que sea, su segundo de abordo, tambien.

Lo de ponerse a imaginar formulas imaginativas es algo que ya hicimos el segundo día de reunirnos los pioneros de PE cuando nos dimos cuenta de lo que había. Y tuvimos esta discusión, que no quedó cerrada, sino aparcada, porque pensamos que la resolvería el Representante, ya que a el correspondía organizar su equipo. Como decía @germansimancasaroc en otro post, todo lo relativo a la organización en España está medido al detalle, mientras que lo relativo a PE esta cogido con alfileres. A nosotros nos toca darle forma. Si lo hubieran hecho desde el principio no estaríamos "perdiendo el tiempo" (que no lo es) como tu lo denominas, pero supongo que era algo que no les preocupaba demasiado en ese momento. dices de abrirlo cuando llegue el momento. Ese momento es ahora.

Disiento cordialmente Germàn, el momento fué antes. Ahora toca trabajar con lo que hay y eventualmente soñar con lo que vendrà.
Por cierto, los asistentes que puedan echar una mano al resto de miembros del CCE no son "sub o vice" nada y no sustituyen a nadie durante su ausencia, por eso no veo la posibilidad de que se haga una excepción para nosotros. Nuestro representante no estarà sólo porque por un lado se integrarà en alguno de las comisiones del CCE y por otro aquí estamos nosotr@s para que no se sienta abandonado. Lo que quiero decir es que quienes le ayuden no tendràn cargo oficial alguno ni seràn vice de nada ni podràn substituirle durante una gripe. Le ayudaràn/emos en lo que se pueda, según la forma de coordinación de los trabajos que decidan las personas implicadas.
Ese es màs o menos el modelo que considero tendremos que buscar.

@rafaelgrassi te puedo garantizar Rafael que lucharemos sin cuartel para que esto no sea así y que nuestras reivindicaciones sean escuchadas y se nos den alternativas viables.

@Ramón eso es lo que temo!!! Creo que la lucha sin cuartél hay que darla para que PODEMOS gane las elecciones por mayoría absoluta. Cualquier energía dedicada a otros objetivos me parece un derroche.

Rafael la lucha sin cuartel hay que darla para todo, por eso necesitamos un equipo y una estructura, para ayudar al partido a ganar las elecciones y para convencer al partido de que necesitamos una estructura y organización propia para ser más eficientes y agiles. Y en consecuencia más votos. Con esta estructura podremos dar viabilidad a mas iniciativas y de forma más ágil como el voto rogado, los CRE el senado, etc… y en consecuencia valga la redundancia más votos.