¡ATENCIÓN! Loomio NO es el Programa Electoral.

total aqui somos tres locos discutiendo, y asi NO PODEMOS

@amirzamenhof me parece que usas un tono totalmente desproporcionado y desempoderador, si así TU NO PUEDES hazte cargo de ti mismo, pero no nos involucres a los demás. Ya reventaste un hilo sobre la lengua en Baleares, cambiándole el título inclusive, no revientes el foro entero, por favor. Si esto no te gusta y te parece una pérdida de tiempo, haz lo que creas conveniente con tu talento, tu conocimiento y tus ideas, pero por favor, para arengas desde el púlpito ya tenemos a los curas.

Estoy revisando el Google Groups, la Wiki y el foro y veo que nos hemos perdido en la historia, pero no por eso hemos de perder las formas, la ilusión, o la fuerza.

El 19 de marzo @cecilia2 dijo textualmente "Hola a todos. Este mensaje es para dar la bienvenida a muchos que acabamos de incorporarnos a este recién creado grupo y comentaros lo que hemos ido haciendo, hasta ahora, los que hemos promovido la creación del círculo Podemos Educación.
Nuestro primer paso fue abrir la página de Facebook y hasta hace unos días conectábamos a través de nuestros correos electrónicos. Después hemos ido elaborando, entre muchas manos, el manifiesto que sacamos el otro día a la luz. Entendemos que es un marco al modo del "Manifiesto Mover ficha" para comenzar un debate sobre educación.
Decidimos avalar a dos personas del grupo para las primarias: a Susana Figueroa y a mi, Cecilia Salazar-Alonso, casi de una forma simbólica: queríamos que alguien que perteneciese a la educación estuviera presente en las listas.
Lo que habíamos acordado (sujeto, claro está, a la aprobación o no de todos) era lo siguiente:
1) Nuestro objetivo es promover el debate sobre el modelo educativo que queremos en otros círculos, elaborar material y proponer cuestiones para que el debate sobre educación forme parte de sus asambleas. Entendemos que ha sido un triunfo de las distintas mareas educativas el poner sobre la mesa el tema de la educación y hacer ver que lo que pasa en la educación nos concierne a todos.
2) Nos planteamos, inicialmente, ser un círculo virtual. Hay gente de muchos territorios. Si vemos que se va sumando mas gente tendremos que replantearnos el asunto y, si lo vemos posible, hacer círculos presenciales por territorios. Eso lo iríamos manejando con el tiempo.
3) En esta primera fase pensamos que era muy importante la pedagogia- Hay muchos mitos sobre educación firmemente asentados por la administración y los medios de comunicación. El debate de religión fuera/dentro. La concertada/privada. El bi-trilingüismo el para qué y cómo se implanta, las evaluaciones externas, el ránking de centros, las asignaturas que distraen, la zona única educativa, la libertad de elección de centros etc. etc etc. Muchas ideas falsas que hay que ir aclarando desde la perspectiva de los que luchamos por una educación de calidad en una sociedad democrática e igualitaria. La idea era ir elaborando material tipo FAQ (frequently asked questions) aclarando algunos puntos sobre el modelo educativo del neoliberalismo y sus consecuencias sociales.
En una segunda fase iríamos haciendo propuestas de otro modelo educativo que deberíamos construir entre todos.
No sé cómo veis, las personas que acabáis de entrar estas líneas de trabajo."

Así que entiendo que estamos en la segunda fase, creando los círculos territoriales y tratando de proponer ese otro modelo educativo, proponerlo DESDE el CIRCULO PODEMOS EDUCACION para que se debata en todos los otros círculos, para que la Educación esté en el proyecto electoral. Obvio que no estamos preparando elecciones, pero si tú deseas eso, no tienes más que hablarlo en tu círculo territorial.

Las competencias educativas están traspasadas, así que una vez elaborado un modelo común, donde tengamos todos claro qué queremos y qué no, habrá que trabajar por CCAA, no nos queda otra.

En ese modelo común podemos recoger todo lo que se está aportando hasta ahora, pero es imposible ir haciendo ya algo definitivo cuando aún no tenemos claro ni qué queremos ni de dónde partimos para llegar hasta allí.

El intercambio de opiniones, conocimientos e incluso la diversidad de posturas, es necesario ANTES de hacer cualquier programa electoral, siempre y cuando queramos que se cuente con nosotros, ciudadanos que no políticos profesionales. Aquí, que yo sepa, ninguno nos dedicamos a la política de forma profesional, sino que somos integrantes de la comunidad educativa diciendo qué queremos.

Entiendo que si desde Podemos Andalucía (creo recordar) deciden concurrir a las autonómicas, tú podrías incluirte como miembro elegible. ¿Te daría eso más seguridad acerca de la utilidad de estos debates, de estas propuestas?

Yo en ningún momento he pensado que estaba poniendo en marcha el programa Electoral de Podemos en cuestiones de educación. Estamos aquí, en el Círculo Podemos Educación (tan válido como cualquier círculo territorial) para hablar de educación. Y si de todo lo que aquí se discuta, puede salir algo aprovechable para el programa electoral, si finalmente se concurre a las elecciones, pues mejor, que mejor.

@amirzamenhof efectivamente no creo que estemos haciendo el programa electoral de Podemos. Eso llegará en su momento.
Ahora, solo estamos intentando crear un espacio de debate y de reflexion sobre educación. Supongo que las conclusiones a las que se lleguen deberían tener una cierta repercusión en el programa final de Educacion de Podemos.
Pero veo que está aun todo por hacer y por decidir, que el proceso es muy complejo pues las sensibilidades son muy diversas.
Opinar es gratis .Y yo lo seguiré haciendo, en la medida del poco tiempo que tengo.
Si mis ideas sirven para algo, perfecto. Si no, no creo que esté perdiendo el tiempo, pues el intercambio con las ideas de otros siempre nos enriquece

Gracias @anamariavalenzuela es que mucha gente al igual que yo desconocía ese comunicado, y creo que debería existir algún tablón o algún sitio en el que todo el mundo pueda saber que este es un espacio "puramente de debate", porque sinceramente, hay mucha gente que no lo sabe.

No somos políticos pero sí docentes y aquí hace falta MUCHA pedagogía y aclarar las cosas a todo el que llegue. En mi círculo local se habla de todo menos de educación (parques y jardines, empleo local, desahucios) y la verdad no entiendo que sea el espacio ni el lugar para tratar problemas que como el bilingüismo o el modelo de acceso a la docencia son establecidos por el Estado. Las comunidades autónomas tienen transpasada la educación, pero es el Estado quien fija las reglas, y si no que se lo digan a la Lomce...

Los círculos locales y territoriales votarán probablemente las propuestas que salgan del círculo de Educación de Podemos, al menos en las cuestiones más generales (laicismo en la escuela, sistema de acceso docente, etc.) Y en todo caso al menos deberá existir una postura común en cada CC.AA. en aquellas competencias que sean totalmente exclusivas.

Por cierto, creo que el tono desproporcionado lo has empleado tú, no reventé ningún debate, y si cambié el título es porque acababa de aterrizar y aún no sabía cómo funcionaba este tinglao, nada más lejos de mi intención boicotear nada, si estoy aquí es porque deseo implicarme a tope con todo esto, pero para ello necesito un mínimo de claridad, en definitiva "Saber dónde estoy".

Gracias a tu aclaración ahora sé que esto no es más que un "foro de debate" y te lo agradezco, mi única crítica es que se nos debería haber dicho a TODOS eso mismo, porque estoy seguro que no solo yo, sino muchísima gente al igual que yo, creía que estábamos diseñando directamente el programa electoral.

Gracias por tu aclaración.

bueno por lo menos en Educacion hay algo más de miembros (participando activamente muy pocos), pero es que en los otros grupos no pasan de 2 o 4 miembros...

@amirzamenhof yo también soy recién llegada, aterricé hace 2 semanas en pleno caos de Google Groups y te vi tan duro con lo de "hemos perdido gente en cada cambio de herramienta" que pensé que eras de los históricos y que habías leído los diferentes mensajes del Google Groups como yo acabo de hacer (al principio solo leía los que me iban llegando, hoy que tenía más tiempo me he tomado el momento de bucear en la historia).
Para no querer boicotear nada, hay que ver la de molestias que te has tomado en copiar tu mensaje alarmista "chicos aquí estamos perdiendo el tiempo" en la mitad de los hilos de debate abierto.
En principio entendí que los debates iban a ser en la wiki y que loomio era para votar propuestas, pero vamos, veo que debatimos aquí y allá vamos escribiendo más las propuestas definitivas.
Al final seguro que encontramos la forma de tejer entre todos algo que nos represente y nos haga sentir que valió la pena el tiempo y el esfuerzo, uno poco como cuando se teje una colcha con cuadrados de diferentes colores y técnicas de tejido, por usar como metáfora uno de mis hobbies últimamente.

Lo que dices de las competencias y el estado como regulador del todo, estaríamos entonces debatiendo el todo en el grupo general y lo traspasado en los grupos territoriales. En el Google groups había un hilo en el que se presentaban dos personas del Circulo Discapacidad como enlaces con el Círculo Educación, de forma que algo de organización iba habiendo, ya que esos enlaces serían las personas con las que hablar, por ejemplo, de educación especial, y a las que enviar propuestas y redactados provisionales de cualquier texto que incluya temáticas de escuela inclusiva o el término que se use.

Yo, por ejemplo, estoy como seguidora en el Circulo Psicología, que no es ni de lejos un círculo tan abierto como este, funcionan como un grupo FB y no sé quién lo maneja, hay buzón genérico y seguro que hay quien decide cosas, pero para nada se debate ni se abren hilos. Se creó un Google Docs que todo el mundo que quiso pudo editar, se dio un plazo para cerrarlo y ahora se puede descargar la versión provisional y proponer modificaciones. ¿Quién hay detrás? NI idea. Yo prefiero esto, es más caótico, sí, pero más participativo.
Lo digo porque si en algún momento se toma en consideración a la psicología, aunque por allí están muy centrados en la clínico-sanitaria y no tanto en el ámbito educativo, igual soy yo quien sirve de enlace, todo se verá.

Y finalmente, mi caballo de batalla personal, escuela es educación pero aquí, como en la resta, no existe la propiedad conmutativa, de forma que educación no es escuela. Educación somos todos, no solo la escuela (donde digo escuela digo guarderías, institutos, colegios, universidades). Las madres no hacemos oposiciones para traer niños al mundo, y es a la familia a quien corresponde educarlos. Creo que cuando lo limitamos todo a la escuela, corremos el riesgo de pensar que desde casa han de seguir la línea marcada por la escuela, cuando yo pienso que es justamente al revés. Igual esto es más para trabajar con el grupo Disruptivos, me pasaré a cotillear por allí a ver si son eso que creo o son otra cosa :D

@amirzamenhof, perdona pero no lo veo como tú.

Esto que estamos haciendo es muy importante.

Es un Movimiento Ciudadano, que en nuestro caso quiere mejorar la Educación. Para mi eso tiene una tremenda importancia.

No espero que venga nadie de "arriba" a solucionar nada de nada. Para solucionar estamos los que estamos y los que vengan mañana. Ánimo, a trabajar.

Lo siento pero discrepo @nicoaumar si lo que hacemos aquí no termina plasmándose en hechos concretos, en un programa electoral y en última instancia en leyes publicadas en el BOE no servirá para nada.

Yo no quiero que venga nadie de "arriba" a solucionarme nada, yo quiero solucionarlo yo, y por eso estoy aquí con mis propuestas, con aquellas cosas que me conciernen y me preocupan personalmente y otras que aunque no me afecten en lo personal me preocupan igualmente.

Quiero trabajar, pero quiero que mi trabajo de resultado, quiero que se escuche y tenga resonancia y que todos los que compartan mis ideas puedan ser escuchados para que finalmente pasen de la teoría a la práctica.

Agradezco todos los comentarios porque ayudan a aclarar la situación, que a mí personalmente me ha hecho dudar desde el principio. Debería haber un apartado en el que se haga entender de forma clara que este es un foro en el que se debate sobre cómo podría mejorar la educación. Yo debato sobre educación con mis amigos y no me siento que esté haciendo algo muy importante. Estaríamos haciendo algo muy importante si ese trabajar que algunos dicen y muchos están dispuestos realizar, se reflejara en una propuesta clara que sea tenida muy en cuenta en el programa de Podemos. De hecho, he escuchado a los representantes de Podemos que las decisiones las tomaría la ciudadanía, y me casaba muy bien con la idea de que el propósito de estas herramientas fuera conocer cuál es el Sistema Educativo que quiere la mayoría (por supuesto, la mayoría de los que participan. Ingenuo de mí) Pero, analizando la situación, tenemos:
-Muchas personas involucradas deseando aportar para construir un sistema educativo mejor y que, además, refleje lo que a la mayoría nos gustaría.
-Una falta de información abismal. Pues para algo existen los Ministerios de Educación. Vuelvo a poner el mismo ejemplo: es como si pretendo construir la casa de mis sueños y empiezo haciendo los planos sin saber cuánto cobro y cuanto dinero tengo. No tendría sentido. Pues esto igual.
-Unas herramientas a las que, misteriosamente, no se les da publicidad, ¿por qué no lo anuncia la página de Podemos, que tiene más de medio millón de personas? Seguro que mucha gente no sabe ni que existe esta herramienta. Yo me enteré por casualidad.
-Ninguna garantía de que el trabajo que invirtamos aquí se vaya a tener en cuenta. Al menos a mi me gusta saber que invierto el tiempo en algo productivo, sobre todo cuando pensaba que las propuestas consensuadas se reflejarían en el programa de Podemos.
-Declaraciones de los líderes de Podemos que sí me parecen más coherentes: consultaremos más a la ciudadanía (monarquía o república, devolución deuda, aborto....). Pero jamás les he oído decir que la ciudadanía nos hará el Sistema Educativo.
-Unas herramientas de las que nadie parece hacerse responsable, y una falta de organización abismal.
Creo que hay información suficiente para que cada cual sepa si seguir o no. Desde el principio hubo falta de información, lo cual es normal por lo caótico.
Ya que cada uno sea consecuente y sepa que está participando en un debate sobre educación, que puede ser muy enriquecedor, pero que no tiene ninguna relación con la propuesta oficial que defenderá Podemos.
Me da la sensación que ni los líderes de Podemos tienen muy claro cómo casar la participación ciudadana con la forma de gobernar. Precisamente esto es lo que ha provocado que en otros países alternativas como esta fracasen estrepitosamente.

bueno , es posible que esto no sea el programa electoral
Es posible que los círculo sólo sean un enganche para hacer una campaña electoral permanente ( cosa que me encanta y que abarata considerablemente la tarea electoral )

PERO AQUÍ TAMBIÉN SE TRATAN temas de acción inmediata-.
ASUNtos en los que padres, madres alumnos y profes SÍ PODEMOS UNIRNOS Y TOMAR PARTIDO DESDE YA, con POdemos o sin podemos. CON LA GENTE QUE ESTAMOS EN EL AJO DE LA EDUCACIÓN.
( COMO EL QUE HE PLANTEADO SOBRE LOS LIBROS DE TEXTO. )
dIGO MÁS:
. EN EL DISRUPTIVO, tenemos un lío interesantísimo sobre la viabilidad, teoría y praxis de las medidas más radicales ( no extremistas, sino que intentan ir a la raíz )
O sea estamos ensayando y eso SÍ VALE. Porque pensar sí vale. y PORQUE EL CAMBIO QUE PRETENDEMOS NO SE ALCANZA SÓLO CON LA MUDANZA DE UNA estructuras, SINO QUE ES imprescindible realizar el cambio cultural, el cambiO de chip, Ese virar sólo SE ALCANZA MEDIANTE LA REFLEXIÓN , LA PRUEBA, EL ERROR, LA PUESTA EN COMÚN....YENDO DE LO GENERAL A LO PARTCULAR YY VICEVERSA. 40 VECES
NO EXISTEN MILAGROS, SÓLO TRABAJO. ESTO ES ASÍ.

ahora DEBO DECIR QEU ME HA PARECIDOI UN POCO MAL QUE HABLES DE "ILUMINADOS " PARA REFERIRTE APERSONAS QUE SE HAN ESFORZADO MUCHO EN DAR COHERENCIA Y HERRAMIENTAS TANTO LA WIKI, COMO ESE BENDITO CAOS DE CORREOS QUE HA HECHO QUE LA GENTE NOS CONOZCAMOS Y QUE REALMENTE ESTEMOS CRECIENDO.
personalmente agradezco muchísimo el esfuerzo de esas personas a quienes no conozco pero que han hecho posible que estemos discutiendo aquí.

Pero si los círculos son solo un enganche (como así lo creo desde hace tiempo), están jugando con la ilusión de la gente, haciéndolas creer partícipes del cambio, y eso no está nada bien. Tengo amigos muy ilusionados, que van a todas las asambleas y defienden Podemos a muerte, y sé que se llevarán un chasco enorme en el hipotético caso en que gobiernen y todo lo que han trabajado en su círculo de veinte personas, caiga en sacos rotos. ¿Qué hago aquí, entonces? Pues, al igual que mi amigo, estaba ilusionado; pero quizás soy un poco más duro de mollera y desconfiado. Valoro demasiado mi tiempo.
Esto debería estar claro.
Estoy contigo, Laura. Los debates pueden ser muy enriquecedores, como en el resto de foros sobre educación que hay en Internet.

La pregunta que se ha propuesto para decidir carece de sentido. Quien no entienda el porqué que revise la hemeroteca de los últimos tres meses, Podemos no nace cuando cada cual llega aqui, tiene una trayectoria, tiene una forma de actuar, tiene su propio método.. Creo que antes de integrarse en un grupo debe uno saber dónde está. He propuesto como sugerencia al equipo técnico preparatorio para la asamblea constituyente de otoño que elabore un "Manual de Bienvenida"en que quede constancia de la historia y de la forma de actuar de Podemos. Hay un programa ya hecho que da pistas de por dónde hemos ido en estos meses. No está mal si uno quiere integrarse en una formación política echarle un ojo antes al programa (vamos digo yo) Hay una metodología explicada en la web y en todos los medios de comunicación que aclara bastante por dónde vamos.
La posibilidad de presentación o no, la iremos decidiendo nosotros, el programa será colaborativo y lo iremos haciendo entre todos.No hay que esperar a que nadie decida por ti. Pero estamos a un año vista,mientras, vayamos discutiendo, encontrando puntos comunes, haciendo partícipe a otros círculos de nuestras conclusiones...
Creo @amirzamenhof que tu has creído otra cosa.Nadie ha dicho que esto fuera un programa electoral, Tu y otras dos personas que siempre opinan como tu lo habéis creído. Pero de eso no tiene la culpa ni Podemos educación,ni Podemos. Y tengo que decir que, efectivamente ha habido un desbordamiento, doscientas personas mas en una semana es muy poco para las poquísimas personas que llevábamos el correo y las redes. Pero tb tengo que decir que eres de las pocas personas que se han quejado, que no han entendido la situación por la que pasábamos y también de las pocas que NUNCA se ha ofrecido a colaborar como sÍ lo ha hecho mucha otra gente gente. Y doy por cerradas mis intervenciones en este debate estéril. POngámonos a trabajar

¿Nadie recuerda como se hizo el programa electoral para Europa? Pues esto va a ser igual. Habrá que perfilar la idea de Educación de Podemos y cuando llegue el momento, este círculo sectorial debe tener mucho que decir. Y tendrá mucho que decir si se discute, se analiza, se propone, etc... porque tendrá que ser igual de colaborativo que el europeo. Vamos camino de organizarnos mejor y mientras tanto que surja debate.

@AmirZamenhof Nadie te puede garantizar que tu trabajo dé resultado, que tenga resonancia, que tus ideas pasen a la práctica.

Este es un camino para encontrar soluciones, juntos, discutiendo, intercambiando ideas.

Es una apuesta en la que nos hemos metido muchos. No sabemos si algunas de nuestras soluciones se pondrán en práctica o no. Es una apuesta por la acción, por no ser indiferentes. Nada más.

Para mi el éxito está en la acción misma. En esta pelea por encontrar soluciones y significado. Ese es el éxito para mi.

@amirzamenhof Que abras un hilo para comunicar esto bien, porque nunca esta de mas aclarar dudas y discutir sobre la forma de discutir. Esto es muy nuevo y aun queda mucha pedagogia que hacer.
Llenar todo el foro con mensajes calcados en cada hilo, muy mal, tu inseguridad no es tan relevante. Al igual que abrir tantos hilos paralelos para discutir temas relacionados con el mismo. Abre uno o dos para temas concretos, termina el debate, y ya abriras otro. Paciencia, el problema de la burocracia es que materializar propuestas para cambiar politicas tiene un trabajo duro y largo, y mas si optamos por esta formula.
Pero si tienes dudas de que esto pueda funcionar, te invito a que investigues el funcionamiento de la herramienta Github. Os va a sorprender hasta donde puede llegar el trabajo colaborativo masivo descentralizado. Y no es el unico caso, hay montones ahi fuera.

Me da la sensación de que esto no es más que una gran estafa. Un puro entretenimiento en el que te crean la vaga ilusión de ser el protagonista, de que tus ideas, tus palabras y tus pensamientos serán tenidos en cuenta. De que aquí todo el mundo puede venir, discutir y proponer y que no hay estructuras de poder, y que cuando algo sale mal y no se ajusta a la esencia que Podemos defiende en los grandes medios de comunicación "Democracia participativa, el pueblo hace las leyes", se excusan en que todo es caótico por ser nuevo...

Pero me temo que la realidad es otra. Existe una verdadera estructura de poder invisible que son los que toman y tomarán las decisiones, y que desde luego no están en este foro, que tienen sus propias ideas sobre educación y sobre todos los temas y una buena cantidad de gente que está conforme con esas ideas, pero que no tiene la mayoría social suficiente para llegar al poder y ponerlas en práctica.

Para conseguir esa mayoría social traducida en votos que les permita llegar al poder necesita convencer a mucha gente ¿Cómo lograrlo? Invitándoles a ellos también a participar, haciéndoles creer que sus ideas también se llevarán a cabo, pero sin la menor intentción de escucharles. Esto es, al final las ideas del resto desaparecerán engullidas en ese caos de foros, wikis, loomios, páginas de facebook y demás entretenimientos surgidos de un "caos minuciosamente orquestado" para dejar fuera de la participación política a todos los que no pertenecen al grupo "original" de podemos cuyo programa electoral está diseñado desde hace bastante tiempo, y que como mucho solo recogerá algunos cambios puramente estéticos que les parezca bien de las miles de aportaciones que haga una sociedad ilusionada con la quimera de que por primera vez va a poder decidir.

Ya pasó lo mismo antes con el Partido X, su programa era "Democracia y punto" y teóricamente los ciudadanos confeccionaban el programa electoral mediante un programa online usando un sistema parecido al de la Wikipedia, lo llamaban "Wikigobierno", pues bien por más que lo intenté jamás pude editar ni una sola palabra en ese programa electoral, ni escribir una sola frase, aparecía como una mera página en blanco congelada sin que nada ni nadie pudiera participar.

Aquí han sido más inteligentes, generan mil foros y herramientas diferentes para que la gente hable, hable y hable, pero siempre perdida, sin conexión en un caos eterno, donde nunca se reunen grandes masas... a lo sumo una centena, en la que nunca da la cara ningún "delegado de Podemos", ningún "eurodiputado" o miembro de la coordinadora general...

Nos adulan los oídos con un montón de palabras vacías que no significan nada... "experimento disruptivo" "el empoderamiento" "esto sí que sirve", "he tenido un orgasmo pedagógico-democrático que ha cambiado mi vida..." nos mantienen engañados con la esperanza vana de que en algún momento, algún día todo ese caos cobrará forma y por fin nuestras ideas tras varias migraciones podrán llegar a buen puerto.

Pero no es verdad. Aquí ninguno de nosotros va a decidir nada, porque este no es el sitio para decidir nada, porque ya está todo decidido por nosotros, o si no lo está lo decidirán otros en algún lugar remoto del que no nos enteraremos.

Que triste, realmente había creído de verdad en Podemos, y en la posibilidad real de que iba a tener la oportunidad de trabajar directamente en un programa electoral que tuviera visos de hacerse realidad. Que por fin la gente, toda la gente pudiera hacer política y moldear sus propias leyes, herramientas no faltan, lo que falta es voluntad.

@amirzamenhof es cuestión de esperar a que PODEMOS se organice e integre de alguna forma todo esto. Estos foros en LOOMIO surgirian como algo expontáneo, ahora bien perder el tiempo para simplemente discutir no tiene mucho sentido en eso estoy de acuerdo contigo.
Yo ya lo he puesto en conocimiento de PODEMOS a través de : contacto@podemos.info, prensa@podemos.info y tambien al unico email de un candidato que encontré Pablo Echenique...por mi parte toca esperar..

Lo de "iluminados" sobra...

Si todos los círculos se paran, a no ser que se nos asegure que trabajamos en el programa electoral, estamos listos. ¡Pues claro que aquí no estamos elaborando el programa electoral de PODEMOS! En realidad tengo la sensación de que fundamentalmente estamos explorando las posibilidades de distintos medios técnicos (ahora Loomio) para debatir ideas dentro de un círculo en formación y expansión (el de Educación) que funciona casi sin normas y a distancia, sin reuniones físicas, lo cual no es moco de pavo. Por eso creo que no debemos impacientarnos, y mucho menos tener demasiada prisa por tomar decisiones sobre temas concretos, que hoy por hoy son parciales, coyunturales y, en cualquier caso, no han sido suficientemente debatidos. Sigamos probando las herramientas, viendo si son útiles y nos permiten decidir de forma democrática. Sigamos introduciendo hilos de debate y que se vayan decantando los más eficaces o interesantes. Son muchas las ideas que es necesario confrontar antes de llegar a una conclusión sobre el sistema educativo que queremos… Estamos hablando de un objetivo harto difícil y complejo. Seamos sensatos. Y al mismo tiempo, clarifiquemos lo antes posible el funcionamiento interno del CÍRCULO EDUCACIÓN y más en concreto el uso de las herramientas de debate y toma de decisiones. Tomadlo como la modesta opinión de un casi recién llegado (vengo del Círculo de Lavapiés).

A cada asamblea que fui algo aprendí, en cada manifestación que estuve mi ánimo levanté al ver que no luchaba solo contra molinos, en cada foro que participo enriquezco mi opinión. Esto me gusta, si al final ningún politico aprovecha toda esta energía será una pena, tendremos que levantarnos (otra vez) y volver a empezar a buscar otro método mejor. España en así desde hace mucho tiempo. @amirzamenhof

puedo decir que ante la llamada de atencion a uno de los responsables de PODEMOS en los términos que ya expuse - pidiéndoles que se asomen a foros como este y que ORGANICEN Y CANALICEN este esfuerzo e iniciativas- , concretamente por parte de PABLO ECHENIQUE http://podemos.info/candidatos/pablo-echenique-robba/, su respuesta ha sido:

"Estamos en ello"

algo es algo. Como dije soy consciente de que PODEMOS está desbordado, pero desde mi punto de vista las prioridades deben establecerse en el correcto orden para no patinar, y para mi la ORGANIZACION es la número 1, antes que atender mítines, charlas, etc..

pd. por cierto quien se pregunte que hace el logo de UPYD en mi nombre, hay un motivo:

https://www.loomio.org/d/X2YIdeZO/la-primera-de-impacto-te-animas