Comentario de prensa y tertulia política sobre temas de actualidad.

Hemos de demostrar que nuestra acción política se basa en principios verdaderamente democráticos, en la transparencia de la gestión política y en la dación de cuentas de la gestión de los recursos públicos.

Se ha de realizar una verdadera propaganda por el hecho (los medios -las políticas y las acciones propuestas- han de ser coherentes con los fines que igualmente han de ser democráticos y transparentes)

Ha de surgir el ciudadano consciente como un sujeto libre, soberano e independiente, que se emancipa de la ignorancia y de las élites, de la superstición y de los "líderes verticales" pues sólo la acción directa de los sujetos conscientes y libres que de esta manera se asocian podrán conseguir el progreso social, la libertad y la democracia a todos los niveles.

Fausto

El 9 de septiembre de 2014, 23:26, Gonzalo (Loomio) escribió:

Gonzalo empezó una discusión en Círculo Podemos Villalba:

Artículo de opinión de El País "Podemos: el ascenso al poder La pirámide de esta nueva formación es la de un partido comunista clásico." ( http://www.loomio.org/d/AUcdYkSE/articulo-de-opinion-de-el-pais-podemos-el-ascenso-al-poder-la-piramide-de-esta-nueva-formacion-es-la-de-un-partido-comunista-clasico?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Una vez más, el poder económico agita el espantajo del comunismo, cuando faltan los argumentos sólo les queda el miedo como arma política. Esta mañana pensé por unos minutos que me había confundido y estaba leyendo la Razón, ni El Mundo (en los dos artículos del domingo 7 de septiembre que hacían referencia a Podemos) ha sido tan sectario con nosotros.

Desde hace un par de semanas se ve que las campanas del PSOE tocan a arrebato, han sacado a los ancianos Alfonso Guerra y Felipe González para compararnos con Siryza, nos acusan de populistas, comunistas trasnochados, enemigos de la democracia (esa misma que ellos han adulterado y maltratado), filoterroristas, etc. Os dejo el enlace para que veáis un ejemplo de lo que se nos avecina. Veo que los palos más grandes nos los llevaremos desde la Izquierda. ¿qué pensáis vosotros?http://elpais.com/elpais/2014/09/04/opinion/1409833115_544050.html ( http://elpais.com/elpais/2014/09/04/opinion/1409833115_544050.html )

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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/AUcdYkSE/articulo-de-opinion-de-el-pais-podemos-el-ascenso-al-poder-la-piramide-de-esta-nueva-formacion-es-la-de-un-partido-comunista-clasico?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ). Cambia tu preferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=GZZrkWcjpKJAAffADDhw&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ).

Bueno, es de esperar ¿no? Que den caña a un partido nuevo que puede ocupar parte de su nicho de votos. Lo que creo que es un error por tu parte es decir que los palos más grandes nos los llevamos desde la izquierda, salvo que sigas considerando al PsoE como un partido de izquierdas

El 9 de septiembre de 2014, 23:26, Gonzalo (Loomio) escribió:

Gonzalo empezó una discusión en Círculo Podemos Villalba:

Artículo de opinión de El País "Podemos: el ascenso al poder La pirámide de esta nueva formación es la de un partido comunista clásico." ( http://www.loomio.org/d/AUcdYkSE/articulo-de-opinion-de-el-pais-podemos-el-ascenso-al-poder-la-piramide-de-esta-nueva-formacion-es-la-de-un-partido-comunista-clasico?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Una vez más, el poder económico agita el espantajo del comunismo, cuando faltan los argumentos sólo les queda el miedo como arma política. Esta mañana pensé por unos minutos que me había confundido y estaba leyendo la Razón, ni El Mundo (en los dos artículos del domingo 7 de septiembre que hacían referencia a Podemos) ha sido tan sectario con nosotros.

Desde hace un par de semanas se ve que las campanas del PSOE tocan a arrebato, han sacado a los ancianos Alfonso Guerra y Felipe González para compararnos con Siryza, nos acusan de populistas, comunistas trasnochados, enemigos de la democracia (esa misma que ellos han adulterado y maltratado), filoterroristas, etc. Os dejo el enlace para que veáis un ejemplo de lo que se nos avecina. Veo que los palos más grandes nos los llevaremos desde la Izquierda. ¿qué pensáis vosotros?http://elpais.com/elpais/2014/09/04/opinion/1409833115_544050.html ( http://elpais.com/elpais/2014/09/04/opinion/1409833115_544050.html )

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Si de la Asamblea Ciudadana sale una verdadera estructura democrática, transparente, horizontal y no piramidal, no van a poder utilizar estos argumentos, PODEMOS será una herramienta ciudadana, no un partido al uso.

Estoy completamente de acuerdo y además hemos de estar vigilantes para no torcer el camino.Fausto

El 10 de septiembre de 2014, 11:45, Pilar Ramos (Loomio) escribió:

Si de la Asamblea Ciudadana sale una verdadera estructura democrática, transparente, horizontal y no piramidal, no van a poder utilizar estos argumentos, PODEMOS será una herramienta ciudadana, no un partido al uso.

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El PSOE hace muchos años que dejó la izquierda. Más bien me refería al periódico, que si bien no se puede decir que sea un periódico de Izquierdas netamente, tampoco podemos afirmar que forma parte de los medios afines del PP. Otra caso aparté es el de Antonio Elorza, fundador de IU y ahora virando a UPyD. Si, creo que tenemos que demostrar a los ciudadanos que hay otra forma de hacer las cosas, empezando por una estructura democrática de partido.

Yo no sabía que en España cualquier ciudadano que luche por sus derechos, reclame por la estafa hipotecaria que nos han vendido ,paro juvenil,desahucios,una jubilación mísera en muchos casos,corrupción,tráfico de influencias, grandes privilegios para una minoría,convenios a puerta cerrada... sea tachado de antisistema, marxista,chavista...etc. que se lo cuenten a los 6 millones de parados y a todo al que se atreva a cuestionar a ambos partidos.
Si los ciudadanos no exigen a su gobierno quién debe hacerlo ¿?

Ellos, los que nos han gobernado, el poder económico y la derecha "de toda la vida" consideran que nos estamos rebelando y poniendo en peligro su cortijo, piensan ¿cómo se atreven a pedirnos explicaciones?, debemos quedarnos quietos y hacer sacrificios de todo tipo para salvar sus negocios. Cuando la economía especulativa crecía, ellos se repartían los millones y nosotros no recibíamos más que migajas (cautela, cautela con el gasto, déficit cero), cuando explotó la burbuja creada por ellos, nosotros nos repartimos sus pérdidas, agujeros y desfalcos ( y clamaban, recortes, recortes, hay que parar el despilfarro en sanidad, educación, pensiones. Hay que salvar a Bankia !!). Estos son nuestros políticos y dirigentes económicos, eso si, nadie devuelve el dinero robado, y sólo hay dos de ellos en la cárcel ( uno preventivo-Barcenas y otro por contratar a un amigo si hacer un concurso público-Matas ), vamos como sí no hubiesen hecho otras fechorías.

No es nueva la linea editorial del País, aunque ahora denota más en sus artículos la ideología a seguir. Si Podemos es capaz de llegar a los ciudadanos y demostrarles que la política no es sinónimo de corrupción, opacidad, puertas giratorias y un largo descontento ciudadano........ ni el País ni otros medios, ya sean escritos o hablados podrán detener lo que hoy al fin no es una utopía. "el poder ciudadano".

https://www.youtube.com/watch?v=nfK2Bl4NjGM

Totalmente recomendable esta conferencia de Pablo Iglesias, muchas gracias Pedro por esta aportación.
En muchos aspectos coincido, muy acertado el vínculo entre política y sistema económico, el capitalismo como sistema es un pack ( ética capitalista, democracia representativa con actuación de lobbies de intereses, y sistema económico basado en el capital y propiedad privada de los medios de producción), esto es de libro de 1º de economía.
El nacimiento de los movimientos obreros, la revolución soviética y el nacimiento del socialismo real, hizo que el capitalismo salvaje se atemperara y consintiera dar algunos "beneficios sociales" a los trabajadores (pensiones, seguridad social, jornada laboral de 8 horas, etc), es decir social- democracia.
Mi punto de vista es que falta una referencia al cambio de valores éticos que se produce de forma previa, la génesis de esta crisis se produce cuando el sistema capitalista proclama su victoria sobre el sistema soviético (1989). En ese momento se acentúa el cambio de valores éticos en la sociedades capitalistas, según ellos ya no hay alternativa al capitalismo, es más, pierden el miedo y sobretodo la vergüenza ( ya no es necesario dar esos "beneficios sociales", los desfavorecidos son víctimas colaterales de los mercados) lo que prima es hacerse rico , cuanto más mejor, sin importar como , ni a costa de quien, hay que consumir y si no tienes dinero, ellos te lo prestan.
Después, una vez cambiados los valores éticos ( nos convierten en depredadores), llegó la des-regulación de los mercados y sectores económicos.
Y después, ya sabemos el resto.
Una observación inquietante, esta conferencia es del 2012, el análisis del 23-F, parece profético, ¿pasará algo antes de las generales como toque de atención-distracción?, puede ser algo "fabricado" por el sistema o aprovechar algo como algún proceso de secesión que está en mente de todos. El tiempo lo dirá.

El video de David Harvey, que utiliza Pablo Iglesias, es para verlo con detenimiento, muy bueno y sobre todo, muy honesto. El identifica el problema, pero no sabe la solución, yo tampoco.