Loomio
Wed 25 Jun 2014 4:45AM

¿Deberian muchas labores publicas ser rotativas para que todos los ciudadanos desempleados pudieran acceder a ellas?

JM Jesús Martínez Public Seen by 59

Me explico: planteo que si existe una bolsa de tareas publicas (sellar papeles, enfermeria, limpiar calles..casi lo que sea), ¿no seria justo que se repartiese entre todos los ciudadanos que quieran hacer ese trabajo (mientras lo hagan bien y con productividad)? ¿por qué deben beneficiarse solo unos pocos, cuando tenemos 5 millones de personas que llevan 1,2,3,4 o más años sin trabajar? ¿no deberia repartirse el pan entre todos, al fin y al cabo hablamos de funcion publica...es una empresa de todos?

PD. evitemos lo obvio, que aprobar una oposicion te da el derecho, lo que yo planteo es cambiar eso mismo; y 2º que no se puede estar cambiando continuamente la gente en el puesto, lo cual tampoco es cierto (ahi tenemos el caso de las interinidades...una persona viene a cubrir un puesto y no se plantea ningún problema)

JM

Jesús Martínez Wed 25 Jun 2014 4:48AM

mirad, me ocurrió en una ocasion sin empleo que en la zona en la que vivo existe un recurso cuyo aprovechamiento lo regula el gobierno. PUes bien cómo de injusto es el sistema que todos los años SON LOS MISMOS los que son autorizados para aprovecharlo, en lugar de 1º ser rotativo, porque es un recurso de la sociedad y por lo tanto TODOS debemos poder acceder a ellos Y 2º las personas con más necesidad deberian tener preferencia; se da el caso que un vecino con 2 trabajos puede acceder a él y yo sin empleo no podia¡¡¡¡

Pues lo que planteo de las funciones publicas es lo mismo ¿por qué deben benefiarse, en tiempo de escasez sobre todo como ahora, unos pocos de estos trabajos, cuando muchos otros lo necesitan (hay 3 millones de EP, pero hay 5 millones de desempleados)? repartamos la tarta entre todos y no dejemos a nadie sin comer.

CG

Carlos González Wed 25 Jun 2014 10:08AM

Todos los ciudadanos pueden acceder libremente a un puesto en la administración pública, respentando los principios de igualdad, mérito y capacidad. No está restringido a nadie excepto por los requisitos propios de cada puesto. El modelo de cesantería que propone quedó obsoleto en el siglo XIX, y por desgracia estaría altamente manipulado y politizado. Habrá que buscar fórmulas de pleno empleo para que haya puestos de trabajo estables para todos.

JM

Jesús Martínez Wed 25 Jun 2014 11:07AM

@carlosgonzalez Si todos sabemos que todo el mundo puede acceder libremente, pero ese no es el tema.

No se trata de modelo de cesantería sino de compartir lo que tenemos (trabajo incluido), mientras por supuesto buscamos esas "formulas de pleno empleo", porque mientras comer hay que comer, y una vez más el BIEN COMÚN debía estar en la cabecera de todo gobierno.

CG

Carlos González Wed 25 Jun 2014 11:41AM

No entiendo muy bien el concepto de compartir un puesto de trabajo, pero aún aceptando la presmisa, todos los candidatos a ese puesto deberían respetar el principio de igualdad y presentarse también a unas oposiciones en igualdad de condiciones, no? Cada cuanto tiempo?

JM

Jesús Martínez Wed 25 Jun 2014 11:49AM

@carlosgonzalez te lo aclaro, lo que yo digo es que el TRABAJO PUBLICO es un patrimonio del que todos los ciudadanos disponemos (igual que cuando tengo una empresa, antes que contratar a nadie si yo me puedo emplear pues dinero que me queda a mi), y por lo tanto deberia poder beneficiar a todos.

Lo que yo propongo es que si hacen falta 1000 pediatras en el pais y existen 3000 que estan dispuestos a desempeñar ese trabajo publico, mientras sean pediatras, esos puestos de trabajo debian rotarse, y no estar a disposicion de las MISMAS 1000 personas hasta la jubilacion (fuera a parte jubiliaciones).

Eliminemos las oposiciones (e incluso dada la situacion de crisis actual, incluso aquellos que tienen su plaza deberian compartirla con los que nada tienen, sin perderla porque dedicaron su tiempo y dinero a conseguirla, pero mientras haya personas pasandolo mal, el trabajo publico debe compartirse por el BIEN COMUN), si tienes formacion de pediatra accederas a pediatra, si eres fontanero a fontanero, etc...

CG

Carlos González Wed 25 Jun 2014 11:53AM

Pues no me termino de acarar. Es decir, lo que usted propone es que un trabajador que ha dedicado años, dinero y esfuerzo para poder prepararse, presentarse y finalmente superar uno de los procesos selectivos más exigentes que existen, esa persona vaya al paro para que otra persona, sin ni siquiera pasar por un proceso selectivo, ocupe su puesto de trabajo?

JM

Jesús Martínez Wed 25 Jun 2014 12:04PM

@carlosgonzalez yo propongo 1º eliminar ya las oposiciones, el patrimonio que es el EMPLEO PUBLICO debe beneficiar a todos aquellos ciudadanos que lo necesiten, 2º Puesto que como bien dices los actuales empleados publicos han dedicado tiempo y dinero a lograr esa plaza, no seria justo retirarsela (ya no digo legal, fijese que digo justo), pero dada la situacion de EMERGENCIA de muchas familias (hay niños detrás de esas familias, ancianos, etc..) todas las PLAZAS PUBLICAS deben compartise, conservando por supuesto la plaza el que ahora la ostenta su posesión hasta que se jubile (o si mi otra propuesta prosperara, fuera expulsado por falta de productividad). Asi por ejemplo, si a su plaza quisieran acceder otras 50 personas desempleadas, usted tendria que cederla, por cuanto tiempo?, pues por ejemplo hasta que usted consuma su prestacion de desempleo o esa otra persona la deje antes; si usted consume o no tiene prestación, entonces no tendrá por qué cederla.

¿no le parece que de esta forma comemos todos? Ya se que argumentará que el trabajo que usted hace , otra persona (repito con la formacion requerida en el puesto) necesitará X tiempo hasta alcanzar su experiencia, pero ese será un coste que la sociedad tendrá que asumir.

Y todo esto sin dejar de trabajar por lograr el PLENO EMPLEO y CONDICIONES DE TRABAJO ESTUPENDAS para todos

CG

Carlos González Wed 25 Jun 2014 12:07PM

Siguendo con el ejemplo que ha puesto usted mismo, y recogiendo las cifras de la Comunidad de Madrid, para el próximo proceso selecctivo que se celebrará el 20 de septiembre, se han ofertado 306 plazas de médicos de familia... y se han presentado 4.446 candidatos. No parece viable trabajar uno de cada quince años. En otros procesos selectivos, la cifra se eleva hasta los 200 candidatos para cada plaza ofertada. ¿Qué otro modelo de proceso de selección propone usted para sustituir a las oposiciones?

JM

Jesús Martínez Wed 25 Jun 2014 12:24PM

@carlosgonzalez ¿que le parece a usted mejor que todos puedan trabajar 1 año de 10, o que solo trabajen (entendiendo que el resto tendra que acceder al sector privado como un mercado laboral más, pero esta vez sometido a los empresarios) 306 durante 20 o 30 años?

Yo lo tengo muy claro, se me atraganta nadar en la abundancia cuando el vecino las pasa canutas, que le vamos a hacer soy asi.

¿No le parece además que la renta o el patrimonio podrian ser elementos también a considerar en este modelo que propongo? No seria justo que alguien con un gran patrimonio le quite el trabajo a alguien con nada.

JM

Jesús Martínez Wed 25 Jun 2014 12:26PM

Yo no creo en el comunismo, pero tampoco en el modelo capitalista desenfrenado que tenemos ahora, donde el que más tiene cada vez lo tiene más fácil para tener más y el que menos al contrario.

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