horizontalidade e espaços deliberativos

Carxs,

Pelas discussões já ocorridas aqui e presencialmente, me parece que não há discordância quanto à necessidade de se valorizar a horizontalidade dos processos de discussão e deliberação. A questão está nas diferentes maneiras de se entender essa horizontalidade.

Entendi que para o ponto de vista que favorece as deliberações pelo Loomio, a horizontalidade está ligada especialmente à maior acessibilidade e alcance da internet. Com ela, podemos nos dirigir e incluir pessoas que dificilmente poderíamos dialogar apenas na dinâmica presencial. Por outro lado, a plataforma pode aproximar da política quem não tem tanta vontade ou aptidão de se expor nos espaços presenciais, pode diminuir o peso da retórica no empoderamento de uns e não de outros.

Para o ponto de vista que dá centralidade aos espaços presenciais, me parece que a horizontalidade é observada a partir da criação de uma identidade e um sentido comum. Esta só existe na medida em que há o compromisso de participação efetiva das pessoas e quando, para além da racionalidade e dos diferentes pontos de vista argumentativos, há uma vivência baseada no olho no olho, em experiências compartilhadas, em sentidos construídos em algum momento simultâneo. Dessa maneira, os espaços presenciais seriam os mais adequados para o fomento de uma dinâmica construtiva e horizontal.

Pessoalmente, não vejo como um ponto ou outro desses expostos possa se sobressair. A ampliação do acesso e a inclusão das pessoas na política são necessidades urgentíssimas para a Raiz e para a sociedade como um todo. Da mesma forma, não se pode fazer movimento ou partido sem que se formule identidades e sentidos comuns, e a distância e impessoalidade da internet me parecem incapazes por si sós de fomentar essa construção em que o momento e a localidade são tão importantes.

Diante disso, não vejo como encaminhar de maneira diferente: acho que temos que estar abertos aos dois espaços igualmente, sem hierarquias. Minha proposta é que em cada uma das discussões das diversas pautas que teremos pela frente, iniciadas pelo Loomio ou na pauta da reunião, decidamos antes dos encaminhamentos relacionados se os faremos virtual ou presencialmente, a partir do que foi discutido, se avançamos ou não em formar consensos, se precisamos ou não incluir mais pessoas naquela pauta, etc. A abertura de tópicos a serem discutidos fica livre, podendo ser feita pela plataforma virtual ou com inclusão nas pautas presenciais.

Essa talvez seja uma dinâmica que envolva mais riscos, exatamente por ser mais ambiciosa. Mas se não fosse pra arriscar não estaríamos aqui rs. Além do mais, são riscos calculados e que não impedem de, se for o caso, mais pra frente reavaliarmos a questão.

Concordo com os argumentos do Gabriel sobre não hierarquizar os espaços. Precisamos pensar em construir pontes entre eles, de forma que os debates/deliberações de cada espaço sejam conhecidos e contemplados no outro espaço, de outra forma as discussões se iniciariam do zero cada vez que houvesse um encontro presencial ou se iniciasse um debate no loomio. Vejo que isso também é uma questão para a RAiZ nacional.
Sobre ser círculo ou teia, não concordo inteiramente com o Leandro. Não vejo necessidade de diferenciarmos esses espaços POR ENQUANTO, afinal, seriam as mesmas pessoas, ou não?

Enfim, acho que uma questão concreta se revelou: para ter acesso a esse grupo, a pessoa precisa ser cadastrada no site da Raiz como pré-filiada ou colaborador? Pensando bem, me parece um corte justo.
Do ponto de vista prático, isso significa que precisamos ter acesso a essa lista atualizada, o que nao deve ser difícil de conseguir.
Com isso, sem hierarquia entre os espaços, e ganhando corpo nossos posicionamentos aqui, acho que vamos conseguindo evoluir tentando equilibrar a urgência de determinadas decisões com a importância de envolver o máximo de pessoas possível nas discussões e deliberações.
Há braços.

Pra ter acesso a esse grupo aqui do DF ( não o da teia nacional) é preciso apenas ser cadastrad@ no loomio...Não há critério nenhum, tod@s podem.

justamente por isso precisamos criar um critério. Todxs podem solicitar para entrar no grupo. Mas nós podemos aprovar o pedido apenas se @ interessad@ tiver cadastro na RAiZ, como pré-filiado ou colaborador. A única questão é que precisaremos da lista atualizada do pessoal do DF. Inclusive, com a lista, podemos fazer os convites para que as pessoas venham para o grupo.

sim, concordo com vc

Cheguei tarde pra discussão mas fiquei o fds sem acesso.. Bem, em primeiro lugar, fora Temer! Em segundo o Aécio. Em terceiro, acho que devemos ter muita sensibilidade nesse momento sobretudo, para identificar o que tratar aqui e o que tratar nas reuniões presenciais. Leandro, queria compreender melhor a lógica que vc propõe das reuniões presenciais serem mais organizativas.. porque eu realmente sinto que os debates em relação aos princípios e as posições políticas precisam de um caráter que o Gabriel falou.. olho no olho. Não se faz mediação de algumas questões pela internet. Acho que os vinculos criados aqui não dão conta de alguns níveis de relações onde alguns argumentos podem se distorcer, dada a complexidade de algumas questões. Mas estou aberto para ouvi-lo (ou lê-lo).

@carlosmendes , valorizo muito esse espaço. Acho que podemos avançar muitas discussões por aqui, trazer elementos de fora, estruturar nossa argumentação. Todos podemos aprender muito com os debates por aqui e se mantendo esse espírito aberto às argumentações de todxs, rever nossas posições, encontrar uma posição que contemple a maioria.
Penso muito que se tivermos sucesso na consolidação da raiz, esse nosso grupo deve crescer muito. E sempre será mais fácil abrigar a todos nas discussões virtuais.
Sendo assim, não vejo porque não aproveitarmos esse espaço para deliberações tb. A grande vantagem dele em relação a outros espaços virtuais é que podemos avançar nas discussões e passar a deliberação assim que tivermos o entendimento que amadurecemos o debate suficientemente.
Obviamente, que as reuniões presenciais podem complementar esse espaço. Podemos e devemos discutir presencialmente, mesmo discutir o avanço dos debates virtuais, momento de explicar determinada posição.
Mas quando falo em questões mais organizativas é que entendo que essas requerem um nível de comprometimento e acordo que é mais difícil tirar por aqui. Em geral, são decisões mais expeditas tb. Isso eu acho que tem que ser feito presencialmente, com as pessoas que tem mais disponibilidade para se comprometer com as atividades propostas.
E, mais uma vez, considero que determinadas decisões, mais estratégicas do ponto de vista das linhas partidárias, deveriam ser tomadas nas Teias distritais, convocadas para finalidades específicas.
E esse espaço fica sendo o do círculo, com o corte que a @bthomazoliveira sugeriu: pré-filiados ou colaboradores cadastrados no site da RAiZ.

Bruna e demais, vcs acham que a comunicação seria um círculo ou um GT permanente? Já que é uma tarefa executiva, acho que um GT seria mais apropriado. O que acham?

Acho que é uma esfera de deliberação do círculo DF, inclusive pela natureza das coisas que temos discutido. Teia distrital, que é um congresso do partido, a gente convoca em momentos específicos. Aí podemos estimular discussões por aqui tb, ou criar um tópico específico para a TEIA, quando for ocorrer, para adensarmos os debates, irmos construindo consensos. No DF, com suas dimensões, acho que podemos dar prioridade para as teias presenciais.