Loomio

¿Preparamos una propuesta?

NDN Ninguén de ningures Public Seen by 17

Después de leer algunos comentarios en una discusión en el loomio de TICs creo que está bastante claro que hay que abandonar reddit. Parece que el C.C. no está por la labor, por eso creo necesario preparar una propuesta para lanzarla a la plaza e intentar recabar los apoyos suficientes y "obligar" a los miembros del C.C. a valorarla.
Os dejo el enlace de la discusión con TICs:
https://www.loomio.org/d/q4bV9NDZ/reddit-vs-foro-ii-reddit-el-mejor-espacio-para-plaza-podemos

MS

Miguel S Sun 28 Dec 2014 11:46AM

Y buena jugada en cualquier caso, Annita. :D

AR

Annita Reyes Sun 28 Dec 2014 12:34PM

@miguelsigler claro miguel, nosotros aportamos en tanto podemos..pero la plaza tiene cientos de usuarios muy diferentes, y hay que tomarlo en cuenta-
Si claro son asuntos diferentes, en twitter no puedes hablar mucho y más que de baneos le hable del modo de trabajo y el voto anillo de reddit..pero muy de pasada, porque en realidad estaba comentando un hilo de blog y no pretendía hablarle de esto a titulo personal..pero surgió no me acuerdo exactamente como y le dije que mejor se pudiera se pasara...no se si lo hará o que...

quizás lo arreglen por el staff, pero como tu dices el problema no es solo ese y ahi ya hay que esperar un poco- Yo por mi parte no me quiero hacer más nicks allí, no estoy dispuesta a que me mareen la cabeza , porque por mucho que me diga nadie muchos de nosotros nada más empezar nos ponen en negativo y es una lucha estupida que no pienso entrar para simplemente expresar algo. Tengo redes y si quiero expresarme lo haré , pero me fastidiara porque no podré participar en temas ...en fin...el tiempo lo dice todo...pero sin hablar con ellos directamente, no creo que sea bueno empezar ninguna propuesta...
ya sabeis donde encontrarme, contar para lo que querais ocnmigo como si es de otra cosa,, con silbarme acudo jajaaj

NDN

Ninguén de ningures Sun 28 Dec 2014 1:56PM

No sé por qué no debemos hacer alguna propuesta. Creía que la plaza se trataba de eso, de hacer propuestas.
No creo que el C.C. tenga pensado cambiar de plataforma después de los últimos cambios que han hecho en en Plaza Podemos, si no he entendido mal, precisamente lo que quieren es que nos quedemos ahí. De hecho hablaban de abrir plazas municipales. Además, en la conversación con los de TICs quedó bien claro que los responsables del C.C. no cuentan con ellos en un principio.
No sé, no estoy de acuerdo con Annita, creo que debemos hacer algo, participen los moderadores de plaza o no.
Y para que participe más gente de la plaza hay que abrir algún hilo allí invitando a los compañeros a que se unan a este grupo.

AR

Annita Reyes Sun 28 Dec 2014 2:04PM

@ninguendeningures pues entonces intenta se impliquen más. porque haya muchas protestas e injusticias, si no se suman pareceremos 4 colgados resentidos por algo, estamos solo 6 personas!. Invita a mas gente, somos pocos ningu :( eso es una cruel realidad.

En la plaza hay cientos, por no decir miles, que quizas es exagerar, pero para seguir tenemos que unirnos más gente..

NDN

Ninguén de ningures Sun 28 Dec 2014 2:05PM

Abriré un hilo en la plaza después de comer.

AR

Annita Reyes Sun 28 Dec 2014 2:09PM

Vale abrelo, xd porque es que solo 6 personas, entiendeme...no es suficiente razón ni argumento para variar nada, convenceles que entren al menos al grupo a sumarse a construir la propuesta xd..yo también ire a comer:P.
Yo no entiendo a la gente protesta pero luego no quiere que nada cambie, hablan de pitos y flautas, pero luego mira...seis que estamos..

NDN

Ninguén de ningures Sun 28 Dec 2014 3:10PM

El hilo está en la plaza.
http://redd.it/2qmcbn

MS

Miguel S Sun 28 Dec 2014 4:48PM

Yo habría esperado a tejerlo un poco pero from lost to the river.

MS

Miguel S Sun 28 Dec 2014 7:21PM

Además de lo que hablemos aquí yo empezaría recopilando argumentos. https://titanpad.com/MWE20TUkzz

En otro documento planteando alternativas y con ello preparar una petición. Habría que delimitar el alcance de la misma .

¿Plazos? ¿Quién se apunta? ;)

E

Extratexture2 Sun 28 Dec 2014 9:33PM

El domingo, 28 de diciembre de 2014, Annita Reyes (Loomio) escribió:

Annita Reyes le mencionó en la discusión "¿Preparamos una propuesta?"

@extratexture2 hola estan con lo de las municipales, debemos hacernos cargo que estan hasta el corbejon con el tema…pero es imprescindible la participación de la moderación de la plaza, que hablen con el staff de reddit etc…yo te prometo que se lo he hecho saber que hay muchos baneados.Tendremos que tener algo de paciencia y esperar para saber los impedimentos o razones etc que puedan surgir.

Imagino que cuando puedan se pasaran si no insistiré un poquito :) ajaja

Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/d/8ZFUv3n5/preparamos-una-propuesta?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned#comment-419698 ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/60492/zRsrdxd24dzHXJBbgRKk ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=zRsrdxd24dzHXJBbgRKk&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=user_mentioned ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

E

Extratexture2 Sun 28 Dec 2014 9:36PM

No os da la sensación que los hilos más votados están muy por debajos de las cuantías de hace unas pocas semanas? Digo esto porque creo que hay pocos usuarios activos...echde menos también a muchos ciompañeros. Supongo que es por las navidades...

El sábado, 27 de diciembre de 2014, Ninguén de ningures (Loomio) escribió:

Ninguén de ningures iniciou uma discussão em Podemos pro Plaza Soberana:

¿Preparamos una propuesta? ( http://www.loomio.org/d/8ZFUv3n5/preparamos-una-propuesta?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Después de leer algunos comentarios en una discusión en el loomio de TICs creo que está bastante claro que hay que abandonar reddit. Parece que el C.C. no está por la labor, por eso creo necesario preparar una propuesta para lanzarla a la plaza e intentar recabar los apoyos suficientes y “obligar” a los miembros del C.C. a valorarla.

Responda a este e-mail diretamente ou veja-o no Loomio ( http://www.loomio.org/d/8ZFUv3n5/preparamos-una-propuesta?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ).

Modifique suas preferências de e-mail ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=zRsrdxd24dzHXJBbgRKk&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ) para cancelar subscrições de e-mails do Loomio.

NDN

Ninguén de ningures Sun 28 Dec 2014 9:45PM

@extratexture2 , las fechas en las que estamos hacen que baje la participación, es evidente. Pero no sólo eso, creo que mucha gente abandona la plaza al darse cuenta que no sirve para lo que supuestamente debería, debatir propuestas y llevarlas a votación. Por esto último es por lo que creo que debemos movernos rápido, no podemos permitir que compañeros con buenas ideas abandonen la plaza frustrados.

AR

Annita Reyes Sun 28 Dec 2014 9:46PM

@extratexture2 no he entrado a la plaza..no lo se, me pongo mala leyendo los baneos, la gente desaparece y no sabe como volver a contactar . No quiero hacerme más nicks hasta arreglar la situación no me gusta ser el juguete de nada ni nadie..

Parece más serio de lo que yo me pensaba...espero que solo sea la navidad.

VG

Víctor Gómez Sun 28 Dec 2014 10:41PM

@extratexture2 lo de los lemas para la manifestacion parece que ha acabado de desactivar cualquier intento de comunicacion politica real en la plaza. Por otro lado, la participacion esta bajo minimos, y el crear plazas territoriales no ayuda tampoco.

NDN

Ninguén de ningures Sun 28 Dec 2014 10:53PM

@crivote las plazas territoriales están desiertas, o por lo menos la nuestra.

MS

Miguel S Sun 28 Dec 2014 11:25PM

Por cierto, todo lo que se ha comentado es relevante pero con vistas a soluciones es muy relevante lo que comentaba el compañero Jorge Valencia @jorgev en https://www.loomio.org/d/q4bV9NDZ#comment-420268

"En el documento organizativo de claro que podemos votado por todos Círculo TICs transaccionó las herramientas de participación informática y allí esta incluida una red social con las funciones más o menos que tiene la red Elgg que actualmente esta usando Círculo Tics y algunos pocos más afortunados.
En la última reunión con el partido (Equipo informático Eric y Participación M. Ardanuy) se pidió que se comenzara un trabajo de investigación sobre simplificación de la red Elgg y ellos estaban por su parte considerando otras opciones como integración de Loomio. Nada muy definido ahora mismo. Se decidió en esa reunión en TICs realizar un grupo de trabajo para ver como orientar este trabajo de simplificación de la red Elgg y ayudar al partido. No se si por la falta de concreccion o porque la desbandada ha sido ya demasiado descomunal en personal actualmente este grupo de trabajo se encuentra parado.
Se habló de cambiar el desarrollo a Drupal dado que hay mucha mas gente que podría aportar y su abanico de mods es mucho más grande y actualizado. Con vistas ha hacer un sistema sindicado en login y mensajeria en principio (telegram), pero aislado en los demás recursos. Etherpad, páginas, ficheros. Para permitir una gran escalabilidad. " No hablamos de ficción, ya hay un espacio integrado y soberano cojonudo desde cualquier punto de vista.

NDN

Ninguén de ningures Mon 29 Dec 2014 11:41PM

Esto me lo he encontrado en un hilo, y no es la primera vez que lo veo.

"[–]totes_meta_bot 1 ponto 12 minutes ago "

"This thread has been linked to from elsewhere on reddit."

" [/r/podemos] PROPUESTA CROWFUNDING: Ayudar a renovar los DNI a quienes no puedan permitírselo para poder votar en las elecciones de 2015. /// (¿estás de acuerdo? vota positivo)"

"If you follow any of the above links, respect the rules of reddit and don't vote or comment. Questions? Abuse? Message me here."

Este es el hilo:
http://redd.it/2qr77e

MS

Miguel S Tue 30 Dec 2014 12:05AM

Yo también lo he visto. Y también un warning en rojo de que si seguía x enlace y votaba o comentaba podria ser baneado.

T

truthoutthere01 Tue 30 Dec 2014 12:28AM

Es el AutoModerator, una de las funciones que tiene para evitar el spam. Si sigues el enlace y lo votas lo más probable es que te baneen. La mayoría de los subreddits no lo usan porque da problemas, por ejemplo en el caso que ponéis era una "causa justa", no se pedían votos para subir karma, ni nada ajeno a los objetivos de Podemos...El AutoModerator mal utilizado...

(Perdón por no poder contestar con fundamento a nada, pero entre el trabajo, sobrinos, demás familia y festividades varias como que no doy a todo...aunque intentar se intenta)

ML

Marcos Lopez Fri 2 Jan 2015 12:48PM

No he hecho un estudio de plataformas de colaboración, así que voy un poco a ciegas. Las cuestiones iniciales desde mi ignorancia son:
1.La capacidad (real), de desarrollo de una nueva plataforma.
2. El modelo de gestión para garantizar las libertades, derechos y obligaciones de los usuarios.
3. Los costes.

JS

Juan Santiago Fri 2 Jan 2015 6:30PM

@marcoslopez1

...1.La capacidad (real), de desarrollo de una nueva plataforma... podemos la tenía: https://comunidad.circulospodemos.info

  1. Los costes. Por demás de dilapidar el trabajo de mucha gente se ha dilapidado el dinero del cossfounding, lo que e es una estafa.
ML

Marcos Lopez Fri 2 Jan 2015 6:36PM

Ya digo que los comentarios son desde la "ignorancia histórica" de lo anterior.
El caso es que no podemos estancarnos ahí en base al "ya se planteó y se malogró". Si es necesario, reabramos ese debate.

JS

Juan Santiago Fri 2 Jan 2015 6:44PM

@marcoslopez1 , ya pero si no conocéis los antecedentes no haréis más que perder el tiempo, gracias a algún dios Hitler no leyó la historia de Napoleón, sino tal vez hablaríamos alemán.

CCV

Carlos Carbonell Viladrich Wed 7 Jan 2015 7:05PM

El primer objetivo es abrir el debate lo mas posible y fijar prioridades con el mayor numero de gente superando diferencias que posteriormente ya debatirán, no se puede llegar a la confección de las listas para las autonómicas (ya veis que quieren involucrar a Echenique y Teresa en el sistema del pucherazo) y mucho menos a las generales con la gran ´prostitución de las listas abiertas que significan las listas planchas impuestas por CQP y el grupo liderado por Pablo y su banda de los cuatro, y en lugar de tanta lista cremallera debatir la participación real de la mujer en los órganos de discusión y no usarlas como a Carolina Bescanso como florero que es el papel que hace al servicio de Pablo e Iñigo fundamentalmente.

Empecemos la casa por los cimientos y no por el tejado eso si deprisa y si puede ser con métodos prefabricados para ganar tiempo mejor, porque se nos come.

VG

Víctor Gómez Wed 7 Jan 2015 8:45PM

@carloscarbonellvil Siendo el de las listas plancha un tema evidente a mi juicio, no estamos aquí para una enmienda a la totalidad, sino para defender la necesidad de una plataforma que permita y aliente la participación ciudadana desde la base, sin las deficiencias e inconvenientes de Reddit. Te pediría que te ciñeras al tema. Si lo conseguimos, en esa plataforma podremos hacer visible el tema de la plancha con un poquito de análisis. Basta ver una distribución de votos normal y cómo fue la distribución de votos de las elecciones al CC.