Loomio

Iniciativa de Representacion de PE en el Senado

KS- Kin Sánchez - Montpellier Public Seen by 232

En muchos paises existe esta figura de representacion en el exterior de ex-patriados, e incluso en España -1812 -, existio en su momento, para ayudar a los residentes del pais en el extranjero. A mi entender juridicamente tiene la forma y la utilidad. Y es una posibilidad unica de tener representacion para los que estamos en el exterior, ya, que por ahora no la tenemos, los consulados no estan para cubrir las mayoria de las necesidades de los ex-patriados. Ni tampoco los organos exteriores oficiales del estado, ya que son subjetivos y no objetivos, esta fugura representativa cubriria objetivamente todos los huecos, capas y demandas que tenemos desde el exterior.

RG

Rafael Grassi Sat 24 Jan 2015 9:59AM

Sigo sin entender del todo esta iniciativa, y sin tener claro quiénes son el "nosotros" que la ha puesto en marcha. Tampoco acabo de entender a qué Asamblea se hace alusión, ni dónde ni cuando tendrà lugar ni cómo puede participarse en ella.
La idea de convertir el conjunto de ciudadanos españoles en el extranjero en una circunscripción electoral no es ni nueva ni original y ha sido una demanda permanente de algunos colectivos de emigrantes de las generaciones pasadas. Por lo tanto no tiene sentido "que no salga de estos foros" (que por otro lado son y tienen vocación de ser públicos) el debate en cuestión.
La idea en sí puede no ser mala, merecería antes un estudio y reflexión algo màs riguroso, y existiendo como existen cauces de comunicación interna en Podemos, puede hacerse llegar en tanto que propuesta a nuesto Consejo Ciudadano Estatal, para que sea tomada en consideración y eventualmente incluída en un futuro programa de gobierno.
Lo dicho, si pudiéseis aclarar algo màs acerca de esta iniciativa, sería de agradecer.
Gracias.

AP

Amada Peñalosa Sat 24 Jan 2015 10:14AM

A ver, me parece genial toda iniciativa, pero... honestamente presentar a la asamblea un documento que ya ha sido difundido sin haber preguntado antes qué nos parece a los demás, si estamos de acuerdo etc... la verdad no lo veo. ¿La idea es Que "os" demos a "nosotros" el visto bueno para difundirlo, para poner el nombre PE al final del documento, para decir que mola, o...? No sé. De verdad que no tengo nada en contra de esta iniciativa, me parece hasta interesante pero lo de presentar documentos difundidos a la asamblea o proponer un hilo de discusión sobre hechos consumados me parece perder un tiempo que no nos sobra. Si ya habéis hecho lo que creíais que había que hacer sin contar con los demás... ¿ahora de qué sirve nuestra opinión? ¿De verdad os interesa?

RG

Ramon Gonzalez Sat 24 Jan 2015 10:20AM

Compañeros, darme 10 minutos que estoy respondiendo a vuestras dudas....

VM

Veronica Mgr Sat 24 Jan 2015 10:21AM

Muy buenas...apoyo la iniciativa como dije... he buscado algo de antecedentes. y por elmomento os puedo adelantar esto:
... existía en la cosntitución de cádiz 1812 ( origen del constitucionalismo en españa) una representación dentro de las cortes de diputados que representaban a las colonias de ulramar, era realmente diputados creo, no senadores en su origen había presencia de españoles en Perú, Filipinas...
... seguiré investigando... por el momento también he encontrado en Gran Bretaña un origen de esa propuesta con una representación de lo que se llamaba la mancomunidad británica en el exterior. de hecho al parecer sigue existiendo y mantienen una representación en los juegos olímpicos...etc.).... el lunes os subo la documentación. que hay encontrado (ANtecedentes).. seguiré tras cádiz haber si hay más de esto ( isabel II, restauración, 1república...). ok saludos a tod@s. Espero os resulte interesante.

RG

Ramon Gonzalez Sat 24 Jan 2015 10:23AM

Este documento es un primer borrador de la iniciativa que Ramon Gonzalez Moreira PROPONE para el grupo de trabajo podemos exterior que deberá ser sucesivamente modificado, corregido y alterado por cualquier componente de podemos como lo considere necesario. Este documento está totalmente abierto a discusión y elaboración, así como pretende ser más una herramienta de poder ciudadano.
Este documento pretende definir el alcance de actuación de una herramienta política que definitivamente proporcione una voz activa a todos los españoles que han sido obligados a emigrar al extranjero así como pretende ser también una herramienta de regeneración democrática del desprestigiado senado Español debido a las nefastas prácticas y políticas de la casta.

RG

Ramon Gonzalez Sat 24 Jan 2015 10:24AM

Gracias Verónica ;)

VM

Veronica Mgr Sat 24 Jan 2015 10:35AM

????

RG

Rafael Grassi Sat 24 Jan 2015 10:47AM

De cualquier modo, visto que Podemos Exterior no existe como órgano, no se pod´à en nungún momento presentar ninguna iniciativa en su nombre. Podemos Exterior, si acaba siendo ese el nombre que se adopta, designa al conjunto de inscritos en Podemos en el extranjero, nada màs. Por otro lado desde el Consejo Ciudadano Estatal se nos ha indicado ya claramente que los interlocutores oficiales con ellos seràn los círculos y el representante que vamos a elegir como miembro de ese CCE. También hay otros cauces para presentar ideas,publicarlas y debatirlas, como REDDIT.

VM

Veronica Mgr Sat 24 Jan 2015 10:53AM

jejeej servicio secreto de podemos.......

RG

Ramon Gonzalez Sat 24 Jan 2015 10:57AM

Haber Rafael, espero resolver tus dudas,

1)"Sigo sin entender del todo esta iniciativa”
La iniciativa aspira a ser una propuesta legislativa de regeneración democrática del senado de España, que inicialmente está estructurada en tres etapas, el detalle de esta iniciativa será presentada al grupo de trabajo Podemos Exterior el próximo domingo día 25 a las 18:00 en asamblea vía mumble. (es inviable que vía loomio se exponga la iniciativa con todos los detalles)

2)“ y sin tener claro quiénes son el “nosotros” que la ha puesto en marcha.”
Bien para que quede claro la iniciativa nació por iniciativa Ramón González Moreira – Circulo Podemos Moscú https://www.facebook.com/ramongon74 ru.linkedin.com/in/ramongonzalez/ A seguir después solicite la opinión del grupo MEINCI y se sumaron a la iniciativa Miembros de MEINCI que también forman parte de PE como son Kin Sánchez – Circulo Podemos Montpellier, Álvaro collado – Circulo Podemos Polonia y Gabriel Clemente – Circulo Podemos Moscú y esperamos que todo PE se sume a esta iniciativa

3)“ Tampoco acabo de entender a qué Asamblea se hace alusión, ni dónde ni cuando tendrà lugar ni cómo puede participarse en ella.”

el próximo domingo día 25 a las 18:00 en asamblea vía mumble

4)“La idea de convertir el conjunto de ciudadanos españoles en el extranjero en una circunscripción electoral no es ni nueva ni original y ha sido una demanda permanente de algunos colectivos de emigrantes de las generaciones pasadas. Por lo tanto no tiene sentido “que no salga de estos foros” (que por otro lado son y tienen vocación de ser públicos) el debate en cuestión.”

Tienes toda la razón del mundo, por eso tenemos la una oportunidad tal vez histórica en este año de cambio. De encabezar una iniciativa de estas características donde otros fracasaron antes. Y nosotros unidos PODEMOS!

5) “La idea en sí puede no ser mala, merecería antes un estudio y reflexión algo màs riguroso,”

Esto es lo que se pretende con la colaboración y participación de todos como ya estamos haciendo en este foro. 

6) “ y existiendo como existen cauces de comunicación interna en Podemos, puede hacerse llegar en tanto que propuesta a nuesto Consejo Ciudadano Estatal, para que sea tomada en consideración”

Compañeros como dijo Pablo Iglesias el cielo se toma por asalto no por consenso. Si el CCE no nos deja tener una pancarta con PODEMOS EXTERIOR como nos va a dejar tener representación en el senado? Tenemos que ser una piña y tener en primer lugar apoyo de miembros de la cúpula del partido y posteriormente presentar una propuesta formal y muy elaborada al CCE. (es mi opinión)

7) “y eventualmente incluída en un futuro programa de gobierno.”

Totalmente de acuerdo
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