Ideas hasta la próxima reunión del grupo programa el día 17 de noviembre

Ánimo y fuerza

hemos estado reunidos los de la actividad con el pequeño comercio. hemos acordado tener dos reuniones. Una con el pequeño comercio, plaza de abastos y asociación de peluquería el próximo miércoles día 12 y otra con los del sector de hostelería para el jueves día 13.
Las reuniones serán a ls 8 y media de la tarde. sería interesante que asistiéseis algún compañero de programa, y mejor si fuese mujer mejor por aquello de la paridad. si alguien puede ir que lo confirme.
eugenio

El Jueves 6 de noviembre de 2014 20:47, michel (Loomio) [email protected] escribió:

michel empezó una discusión en Grupo de Programa Ganemos Palencia:

Ideas hasta la próxima reunión del grupo programa el día 17 de noviembre ( http://www.loomio.org/d/6w5cNJxd/ideas-hasta-la-proxima-reunion-del-grupo-programa-el-dia-17-de-noviembre?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion )

Para ir adelantando propuestas e ideas

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Buenos días , Programa . Aquí os dejo una sugerencia " programática" :
Una ciudad es lugar dónde conviven l@s ciudadan@s y el principal objetivo de un gobierno municipal debiera ser que l@s ciudadan@s puedan vivir dignamente en su ciudad , para ello seria preciso que ese gobierno municipal debiera tomará medidas en la consecución de ese fin .
Una buena medida ,entre otras muchas , según mi parecer , podría ser el declarar el “ laicismo municipal “ , entendiendo por ello que el consistorio promoviera el respeto de todas las creencias religiosas de la ciudadanía , así cómo el respeto a quienes no procesan religión alguna .
Los cargos municipales , concejal@s y alcalde/sa , no debieran participar en actos de tipo religioso por respeto a las demás creencias ,( No salir en las procesiones de Semana Santa , por ejemplo ) .

vALE, ALLÁ VA PARA EL SACO DEL PROGRAMA. eSO ES MENOS PROCESIONES Y MÁS BOTELLONES (ES BROMA)

El 7 de noviembre de 2014, 9:33, Javier (Loomio) escribió:

Buenos días , Programa . Aquí os dejo una sugerencia “ programática” :

Una ciudad es lugar dónde conviven l@s ciudadan@s y el principal objetivo de un gobierno municipal debiera ser que l@s ciudadan@s puedan vivir dignamente en su ciudad , para ello seria preciso que ese gobierno municipal debiera tomará medidas en la consecución de ese fin .

Una buena medida ,entre otras muchas , según mi parecer , podría ser el declarar el “ laicismo municipal “ , entendiendo por ello que el consistorio promoviera el respeto de todas las creencias religiosas de la ciudadanía , así cómo el respeto a quienes no procesan religión alguna .

Los cargos municipales , concejal@s y alcalde/sa , no debieran participar en actos de tipo religioso por respeto a las demás creencias ,( No salir en las procesiones de Semana Santa , por ejemplo ) .

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Buena idea. Si no asiste ninguna mujer (que sería lo propio) yo podría estar.Saludos
Michel

El 6 de noviembre de 2014, 22:16, Eugenio Benito (Loomio) escribió:

hemos estado reunidos los de la actividad con el pequeño comercio. hemos acordado tener dos reuniones. Una con el pequeño comercio, plaza de abastos y asociación de peluquería el próximo miércoles día 12 y otra con los del sector de hostelería para el jueves día 13.

Las reuniones serán a ls 8 y media de la tarde. sería interesante que asistiéseis algún compañero de programa, y mejor si fuese mujer mejor por aquello de la paridad. si alguien puede ir que lo confirme.

eugenio

El Jueves 6 de noviembre de 2014 20:47, michel (Loomio) escribió:

michel empezó una discusión en Grupo de Programa Ganemos Palencia:

Ideas hasta la próxima reunión del grupo programa el día 17 de noviembre ( http://www.loomio.org/d/6w5cNJxd/ideas-hasta-la-proxima-reunion-del-grupo-programa-el-dia-17-de-noviembre?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ( http://www.loomio.org/d/6w5cNJxd/ideas-hasta-la-proxima-reunion-del-grupo-programa-el-dia-17-de-noviembre?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=new_discussion ) )

Para ir adelantando propuestas e ideas

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Yo no creo que puea ir. De todas maneras, Mariano que está dentro de este grupo también pertenece al grupo de Programa.

Tras mi paso fugaz por la asamblea del pasado día 30 de Octubre he dado vueltas a algunas ideas y reflexiones en relación con la iniciativa Ganemos Palencia. Ahí van algunas, sin ánimo de aburrir (ni de ofender).

1.
Somos muchos los que hasta ahora no hemos practicado la política “organizada” (a pesar de estar muy politizados) y buscamos una herramienta de participación y cambio social… Pero que recelamos de los partidos y estructuras existentes hasta ahora.
Cada vez somos más los que pensamos que los asuntos públicos son algo demasiado importante para dejarlo solo en manos de políticos profesionales.

2.
Para “ganar Palencia” hacen falta más de 15.000 votos en unas elecciones.
Me pregunto: ¿existe esa “masa crítica” de ciudadanos dispuesta a escuchar (y acaso apoyar) una iniciativa que apueste por formas nuevas de hacer política: abiertas y limpias, de la mayoría y para la mayoría?

1. El cabreo ciudadano es generalizado. Pero (percibo) casi nadie conoce “ganemospalencia”. O simplemente no llama su interés. Quizá porque creen es lo mismo de siempre: cuatro gatos izquierdosos… acaso perroflautas que ladran su rencor por las esquinas…
   Y me pregunto, de nuevo: ¿es creíble a día de hoy que “Ganemos Palencia” sea esa “herramienta de participación y cambio social”?
   ¿Qué le diferencia de otras iniciativas?
   ¿Por qué esta vez sí?

2. Naturalmente para dirijirse a la ciudadanía hace falta hacerle una propuesta solvente, una oferta de cambio atractiva y creible.
   Hará falta un programa. Vale. Hará falta una candidatura. Claro.
   Pero hace falta en primer lugar activar a la ciudadanía, comprobar “si hay agua en la piscina”, convocar a múltiples agentes a participar en la elaboración de esa oferta de cambio,… mediante una metodología que haga posible la incorporación de propuestas y su debate, la transacción y síntesis entre las mismas, la aprobación de las mejores mediante procedimientos de participación activa.
   Para salir del gueto, para tener proyección, es precio cambiar radicalmente la forma de trabajar: considero que esta vez el método es el mensaje.

3. Así las cosas considero que por ahora es ocioso poner en primer plano aspectos como el calendario de elección de candidatos o el censo de participación (vieja política).
   Por el contrario considero prioritario plantear aspectos de método:
   • Cómo elaborar un discurso sobre la ciudad (lo que implica una lectura de la misma en torno a dos o tres ejes estructurantes: igualdad, sostenibilidad, habitabilidad)
   • Cómo romper el cerco y obtener la visibilidad que permita “emitir” ese discurso. (Condición necesaria para su toma en consideración).
   • Cómo poner a punto una herramienta (un método de trabajo) que sea atractiva en tanto que medio de participación masiva.

(…continuará)

Pego todo esto también en un correo de la lista interna.
Salud.

Muy interesante reflexión

Considero que la tarea más urgente e importante a realizar hoy en GP es la de activar y dinamizar los grupos de trabajo y sus distintas áreas temáticas. Propiciar un gran debate en la ciudad en torno a los problemas y situaciones que más preocupan a la ciudadanía. Tenemos ya un ideario consensuado, unas líneas programáticas básicas que servirán de referente para valorar como acertado o no las propuestas que se vayan decantando para construir un programa de toda la ciudad y para toda la población. No es poco. Ahora toca, en mi opinión, el esfuerzo personal de todas y cada uno de los que participamos en este proyecto:
1. Todo el mundo ocupándose en un tema concreto, sea por interés personal, por el conocimiento que se tiene de él, por gusto, porque es su actividad laboral..., por lo que sea; para uno será el deporte, para otra el derecho a la vivienda, para aquél la promoción de la cultura, para aquélla los circuitos cortos de comercialización, la igualdad de género o el transporte urbano, etc. Tod@s son necesari@s.
2. Cada quien, debe pensar en todas aquéllas personas y colectivos que conozca, de cerca o de lejos, pero que les supone un interés actual o potencial por cualquiera de los temas que habrán de contemplarse en este programa ciudadano, para invitarles expresamente a participar en este debate, aunque no deseen acercarse a G.P. más que para eso, que dejar su parecer en el asunto que les preocupa. Si después se animan a una mayor presencia, mejor que mejor.
3. Las personas ocupadas en una problemática concreta habrían de tener algún modo de coordinación con el resto de las que constituyen cada uno de los 6 grupos de trabajo, con los que hemos parcelado la construcción del programa. En cada uno de estos grupos confluirán las sugerencias que van surgiendo para hacer extensivo el debate a toda la población y para difundir ampliamente las propuestas programáticas que se vayan acordando
4. La Comisión de Programa tendrá una representación de cada uno de los 6 grupos de trabajo. En ella convergen todas las propuestas y sugerencias que se han abierto camino en cada grupo de trabajo, para ponerlas en orden, coordinarlas, agruparlas, temporalizarlas, etc. y así trasladarlas a la Comisión de Coordinación para que sean implementadas y pasen a pertenecer a toda G.P.: será la convocatoria de una jornada sobre una temática X, una asamblea en el barrio Y, una mesa redonda, una protesta ciudadana ante el abuso N..., etc, etc.
5. En mi opinión todo esto debe ser nuestra tarea principal, la que debe ocupar casi todo nuestro tiempo hasta finalizar Marzo. Es decir, 4 meses y medio. No me gustaría que hasta esa fecha nuestra preocupación estuviera puesta en las personas que van a ser portavoces en el Ayto. de esta alternativa ciudadana para Palencia. Si empezamos a hablar de nombres de personas ya no se hablará de este proyecto alternativo, que es lo valioso, y de ello bien se encargarán los medios de comunicación. No quita, para que se vaya madurando el procedimiento que vayamos a utilizar para elegir esos candidatos, pero esa debería ser una discusión en Asamblea cuando todo lo que he expuesto anteriormente vaya rodado.
Salud

Comparto el enfoque general de Fernando.
Coincido sobre todo en la necesidad de ocuparnos por ahora en cómo demonios incorporar el mayor número de ideas y de personas a la iniciativa (hay que "leer" la ciudad con muchos ojos). Y en cómo agrupar y organizar después toda la información obtenida para que sea posible su selección y cribado en un debate lo más masivo posible (construir un nuevo relato de la ciudad). Y en cómo estructurar las ideas y propuestas resultantes de forma ordenada, inteligible, coherente y completa (rellenando lagunas y resolviendo contradicciones) en un programa movilizador, inclusivo y transformador. Y en cómo abordar todo eso en 4 meses... en fin.

Pienso que nuestra labor como grupo de programa dentro de GP es sobre todo instrumental: nuestro éxito tiene que ver con hacer posible de forma eficaz que el mayor número de ciudadanos participen (aportando, debatiendo y aprobando ideas), de forma que el resultado final sea de todos.

Espero acudir mañana al menos los primeros 45 minutos. Trato de adaptar mi agenda para poder dedicar algún tiempo regularmente a esta iniciativa. Por ahora encuentro dificultades. No obstante estoy tratando de elaborar unas notas para trasladaros una propuesta algo elaborada respecto a estas cuestiones de método. Por si resulta útil para avanzar.
Agur.