Dos videos para recapacitar sobre Podemos.

ok, cuando mas emites menos vale tu moneda
si, tienes razon, y si tu gobierno lo esta haciendo bien tu sueldo sube en la misma proporcion. Se trata de que el poder adquisitivo se mantenga. si cobro 1000 y un cafe me cuesta 10 euros. si el año que biene cuesta 20 y cobro 2000 . me da igual
tiene que haber criterios a la hora de emitir dinero, muy estrictos y tiene que ser una entidad muy fuerte . Pero no es tan mal sistema, es que no concibo otro. una moneda estatica , solo me cabe de una manera y nadie le gustaria.

respecto al estado

si la mayoria es de el, pero no te olvides que tambien mencione a la banca, en realidad es mas culpa de la banca por llevarnos al precipicio a sabiendas, pero es complicado por q el estado tendria q haber puesto medidas para frenarle. a silva no le dejaron meter a blessa en la carcel y le hecharon los del supremo

pactos internacionales interesantes
impuestos de sociedades al 20 por ciento en todo el globo
ni sicavs ni pollas, ni paraisos fiscales ni pepinillos en vinagre, si quieres irte a suiza a esquiar, a las caiman a tomar el sol. si ya no quieres tributar en tu pais es que eres un mamon, por que en otro lao cuesta lo mismo
he dixo 20 por cien por decir algo habria q hacer un convenio

a ver si me vais a malinterpretar, yo pienso q no funciona bien lo de la globalizacion, pero a nivel economico deberia de ser positivo, a nivel cultural a mi no me gusta.
teneis razon en lo de que el fmi, oms(q me ha hecho mucha gracia por que yo me cagaba en ellos hace tiempo, y mi madre me decia q era un conspiranoico)etc etc etc. en fin que es para favorecer a los ricos. Si el diseño es una mierda para el objetivo que buscaba. no creo que quiera decir que no haya q intentar crear otro que cumpla bien los objetivos. Bien , y explico por que , el desarrollo de otros paises pobres pasa por que empresas inviertan alli, su crecimiento depende de ello, y es una mierda por que una tribu deberia de poder vivir como les diera la gana, pero la realidad es que lo que le ha tocado que sea su pais no se desarrolla no tendran capacidad de mantener su habitat, por que quien les defienda ha de ser un estado con ejercito, y con miras hacia conservacion de patrimonio, y de la naturaleza , por que si joden el habita y ya no tienen comida.

Putadas q no funcionan las instituciones como han de funcionar. y estan hexas para rich mans, a zara le va de puta madre en bangladesh pagando 200 euros mes, aqui 25 por cien de paro por lo que zara parte podria hacer aqui no le saldria tan astronomicamente rentable.
entonces llega anton y dice pero el sistema capitalista funciona!! sino hay fabricas aqui y el tiene que importarlo.. podre ser competitivo si monto una fabrica aqui..... ;) anton el sistemas es una mierda...
lo cierto es que en ese caso si se actuara a nivel europeo se podrian hacer cosas interesantes como aumentar los costes en todas las aduanas de los barcos, y forzar a que aqui fuera mas rentable.... los precios subirian... en fin

que empiezo a pensar q nos han dao tantos disgustos q puede ser mala idea y todo.

jajajajaj toy mu sabao
victor si se te ocurre la manera de q una moneda no pierda su valor me lo dices q te apoyare.
ahhh y mira corea del norte 0 por ciento de deuda, hexales un ojo como estan, no vale mencionar cuba q esos cabrones son unos cracks y tienen un ingenio q pa que, de un cinturon te hacen una correa pal motor :), y aun asi algo de deuda tienen.
buenas noxes

bit coin
miralo victor
https://www.youtube.com/watch?v=y4ZkuymS_N4

Buenas,

Antonio el control de la moneda ya sea el dólar, el euro, el yen, la libra o la que quieras imaginar, ¿en manos de quién está?

Para mí todo ese problema empezó en Bretton Woods cuando desaparece el patrón oro. La cantidad de oro ponía una barrera, un control, al dinero. Ahora ese control se ha esfumado y son las instituciones y los bancos quienes controlan por completo, por eso los países llegan a tener deudas inmensas con esas instituciones si pasamos a través de toda la cadena de especuladores, acreedores, prestamistas etc... que van en medio. No se que quieres decir con una moneda estática, esa moneda basada x ejemplo en oro se utilizaría para un montón de cosas y hay de sobra para cualquier actividad económica que haya ya sea el oro o la plata mismos, o bien papeles (billetes) que estén siempre basados en una reserva de esos metales.

Una cosa que leí en algún sitio es sobre el patrón trabajo, es decir basar la riqueza en el esfuerzo de trabajo y no en el oro. Esto parece que fue aplicado en el III Reich alemán y si algo tienen los 'nazis' (lo pongo con comillas porque los alemanes no se llamaban nazis a si mismos) es que dieron trabajo a 5 millones de personas que estaban en paro y la economía tuvo gran crecimiento. He encontrado esta página lo que explica es interesante.

http://es.metapedia.org/wiki/Econom%C3%ADa_nacionalsocialista

realmente, dar algo fisico un valor real"", frente a dar algo virtual"" un valor real, no cambia las problematicas de la ditribucion de la riqueza (por ejemplo). Insisto a los que tubieran mayores medios para la estraccion de dicho material, tendrian mas poder, y los conflictos serian mayores, mira el petroleo.
una economia sostenible requeriria de menos emision de deuda , completamente de acuerdo, y seria mas beneficioso para la creacion de empleo. Pero no eliminas el sitema haces que funcione mejor. Si agrabas impuestos en extraccion de recursos, y contaminantes por ejemplo. orientas la economia a que se sirva mas en reutilizar y reciclar materiales, a que tb se invierta en desarrollo de productos q sean facilmente despiezados al final de su vida util, para reciclarlos o reutilizar algunas piezas. El problema es que vemos y actuamos en corto plazo, y lo que se ve como una gran inversion no se ve los beneficios a medio plazo(sobre todo generacion de trabajo) y de eso tienden a aprovecharse las grandes empresas. que por ejemplo fabriquen 1 millon de iphones, le sale mucho mas barato pillar la materia prima de la raiz, que si depende de nosotros que le devolvamos el movil, y tener que despiezar, y separar componentes.
puedes mirar cualquier monte de residuos electronicos de estos wapos en africa china etc. se trata de unidad colectiva de estados, si nadie deja hacerlo o agravamos desde el origen las minas, nadie lo hara por que no le saldra rentable. una vez mas son los estados no el sistema.

y la banca no puede emitir deuda asi por que si estoy de acuerdo, pero es que no lo hacen, y si lo hacen y les sale mal a la carcel, ese es el problema q en españa no pasara asi. en otros lados se comieron un marron acorde con el estropicio, creo q islandia fue uno de ellos.

te pase lo del video del bitcoin explicado por el hombre este, para que vieras la parte de se crea 28 millones de bitcoins, ninguno mas ninguno menos. No voy a entrar a valorar el bitcoin, pero la logica dice q a mas usuarios, omas compra de este el valor sube, o sea que sucederia a la inversa. tu tienes 10 bitcoins un dia por valor de 10 euros, y el año siguiente tus 1 bitcoin valdrian 10 euros(por exceso de demanda, cada vez habrian menos para comprar), pero los precio tedrian q bajar por que el precio del bitcoin es mas alto. imaginate 1 cafe 1 bit coin el año pasado, un cafe 10 centimos de bitcoin este año. eso se le llama defaccion de las buenas continua(en principio en bolsa se estabilizo el precio, pero puedes mirar la subida que pego) si todos la utilizaramos, pasaria lo que tu dices habria una cantidad determinada de dinero ni mas ni menos. pero no habria capacidad de crecimiento, no se si cabe la posibilidad de implantacion, eliminando el resto.

A lo primero te doy la razón y mira lo que pasa últimamente con las reservas de oro que muchos países las están reclamando ya que ven que el dólar está arruinado.

Te diría que vayamos a la raíz del problema, tu hablas de regular la deuda a la baja y prevenir excesos, yo hago dos preguntas:

1) ¿Por qué fiarnos de quienes deberían en principio controlar eso? ¿Quién controla al que controla, etc? ¿Puede evitarlo o eso es solo un engaño y en realidad el sistema está hecho para endeudar y dar poder al sistema financiero internacional?

2) ¿Por qué tiene que haber una economía basada en la deuda? ¿Por qué se le da todo el poder sobre el dinero a alguien que exige deudas e intereses, si el dinero es para la sociedad y somos todos quienes nos tendríamos que beneficiar?

Yo creo que quitando ese poder se acabaría el problema.

Lo que dices de ponerle freno a las empresas e intentar producir aquí para generar trabajo aquí hoy genera miedo ya que según dicen 'las empresas se marcharán a invertir a otros lugares'. Solamente con las empresas públicas podrías lograr algo así, la gente piensa eso. Pero se olvidan de que el 90% son PYMES que son mucho menos propensas a la 'deslocalización'. En cuanto a por qué no generamos más trabajo aquí, básicamente es por dos motivos:

1) Importamos materias primas y productos de fuera como bien dices mucho más baratos, generando miseria en el mundo al consumirlo nosotros.

2) No tenemos suficiente dinero para financiar esa actividad económica (aunque es mala excusa, se supone que esa actividad es para generar riqueza, pero claro hay que pagar a trabajadores y medios de producción).

Aplicar el punto número 1 implica que el Estado se encargue de dar trabajo a los españoles y residentes, y que deje de importar todo lo que pueda producir aquí (aceite de Marruecos, naranjas de Sudáfrica, cacahuetes de China...) y sabes que eso significa un duro enfrentamiento con sobretodo grandes multinacionales.

En cuanto al punto 2 eso implica desligarse del sistema financiero, ¿por qué? Pues, porque eso implica que hay que controlar qué proyectos, qué industrias, etc, financian los bancos. Pero ojo, esos bancos no tienen por qué reclamar un interés, y ni siquiera la devolución del préstamo ! Porque ese dinero sería creado para financiar tales proyectos, circularía en la economía y volvería a esos bancos en forma de depósitos que haría la gente. Y si no, creas un banco emisor sin necesidad de reservas, que es lo que era antes el Banco de España y ahora el BCE.

por que va a querer un banco prestarte dinero , sino gana nada, y encima arriesgarse a que no se lo devuelvas.

no se si arriba lo exprese mal , pero respecto a las aduanas, tendria que ser generico para todos los paises , en la hipotetica utopia que habia montado , para fomentar el consumo interno de los paises, no tiene mucho sentido que las naranjas valencianas se vayan a alemania, y las de marrueos vengan aqui(sentido economico lo tiene por eso lo hacen).

y yendo a los primeros puntos.
Es una putada pero de alguien hay que fiarse y si lo hace mal en ciertos casos a la carcel. El dinero es una genialidad , pero insisto que es como un cuchillo depende el uso que se le de sera bueno a malo, para cortar la carne bueno, para matar malo, ahi entra si el que usa el cuchillo mata o corta carne. Si el cuchillo es de goma cierto es q no matara, pero dificilmente cortara la carne.

El dinero no es que nos tenga beneficiar, es que nos tiene que facilitar el intercanvio de bienes y servicio.

sino me pones un modelo claro de moneda se me hace complicado visualizar uno diferente al actual. refiriendome a las consecuencias q tendria.

Antonio el hecho de que el banco sea una empresa que busque ganar dinero es un dogma que nos han metido muy bien en la cabeza. Pero, los cristianos durante mucho tiempo prohibieron la usura como un pecado. Es una cuestión de moralidad, si lo consideras ético o no el hecho de cobrar intereses y lucrarte solamente con la especulacion con el dinero como los bancos hacen.

Además una cosa es la emisión del dinero y otra su gestión. La emisión debería estar libre de deudas por pura lógica: si todo el dinero implica deuda, es obvio que se formarán deudas impagables. Por tanto ahí ya veo yo corrupción, solamente por eso y muy grande. Luego, a quién le damos dinero, quién controla eso, en base a qué criterios, eso es gestionar el dinero. Lo lógico es dar dinero a las cosas que sean productivas para el país.

Que se detenga la creación del dinero por medio del cobro de intereses y devolución de préstamos. Que el dinero sea creado solo cuando haga falta para financiar proyectos. Tiene su lógica no? Así no habría límites ni al trabajo ni a la producción. El banco no se queda sin dinero pues lo recibirá siempre que sea necesario, creado fresco de la máquina de imprimirlo. Es a día de hoy cuando los bancos están realmente sin reservas, mira el caso de Chipre hace muy poco, o tantos otros.