Loomio
Mon 22 Jun 2015 8:54AM

Propuestas PEE "Foro por el Cambio" 11 de julio

ARS Amando Rejas Sánchez Public Seen by 27
CLA

Cristina Lizón Abad Tue 23 Jun 2015 8:01AM

Ok. Nosotros a la pregunta respondemos de esta manera, es un principio y no tener una hoja en blanco.
A la pregunta cada uno puede responder a su manera.

MJ

[email protected] Tue 23 Jun 2015 8:27AM

He votado antes y no debía hacerlo, la votación es por círculos, lo que si quiero es dejar constancia de que me gusta la propuesta de Cristina Lizón. Gracias

RJG

Rodrigo Juan García Gómez Tue 23 Jun 2015 8:38AM

Gracias a @cristinalizonabad por facilitarme acceso a este hilo de debate...

Recordemos que todos los Circulos de Educación Autonómicos tenemos un manifiesto y una definición de la educación que queremos y necesitamos.

En Madrid el Circulo de Educación ya planteo su manifiesto que podéis leerlo en esta url:

https://drive.google.com/file/d/0BwY9lGaciCO5SGttME5tT2VCN0k/view?usp=sharing

Sin embargo, por lo que estoy leyendo en este hilo... la tareas que se nos piden en este momento no son las de plantear un manifiesto, ni declaración de principios, ni propuestas... (lo que sinceramente me extraña) ... sino más bien escuchar... y esperar a que se nos diga qué hacer (cuestión tambien un poco extraña para Círculos de Podemos)... Pero, en fin, en espera de que Flavia y Paz nos cuenten en la próxima Asamblea de este Sábado los acuerdos de la asamblea estatal de este fin de semana, si lo que se nos pide es que planteemos cuestiones para esa reunión.. Ahí van algunas:

¿Cómo alcanzar principios comunes de definición y acción para la construcción de un sistema escolar que la ciudadanía lo pueda considerar a su servicio?

¿Cómo unir investigación, conocimiento acerca de lo que hoy se sabe sobre qué es educar con las legitimas aspiraciones de una ciudadanía que aspira a un sistema escolar justo?

¿Cómo estructurar el sistema educativo para que se convierta en una definición y en realidad participada tambien en su desarrollo?

....

Colegas y así podríamos redactar montones de cuestiones, a mí se me quedan mil en el tintero..., pero como no sé, si es esto lo que se necesita... me paro y sigo estando pendiente del debate...

CLA

Cristina Lizón Abad Tue 23 Jun 2015 8:42AM

Sí pero en el manifiesto de PEE ni viene. Por eso nos gustaría que figurara este.

CLA

Cristina Lizón Abad Tue 23 Jun 2015 9:12AM

Me voy a poner seria. José Manuel no vuelvas a BLOQUEAR una propuesta de Murcia. Te puede no gustar pero tú no estás por encima de nadie. RESPERA a los demás. Pues menudo PORTAVOZ, desde luego a mí no me representas con estos modales. RESPETO!!!!!!
Espero disculpas.

JML

Jose Manuel Lacoba Vila Tue 23 Jun 2015 10:03AM

En fin. Disculpas? No las vas a tener. Porque no he hecho nada por lo que deba disculparme, a no ser que votar absolutamente en contra de tu propuesta lo merezca. Con mi opinión y mi voto hago lo que considero oportuno. Porque disculparme por haber hecho algo que no he hecho... Eso sí es una acusación muy grave. Yo no he bloqueado nada. Si esta aplicación a mi opción libre de voto le llama bloquear no es culpa mía. De ahí a que me acuses de haber bloqueado la propuesta y de estar por encima del bien y del mal, de irrespetuoso, mal portavoz, maleducado... Va un mundo.
Para querer que la gente use una herramienta, hay que saber utilizarla.

CLA

Cristina Lizón Abad Tue 23 Jun 2015 10:07AM

Se te olvida que se vota por Círculos. Ya te irán conociendo. Amando y yo parecemos los malos, tiempo al tiempo.

JML

Jose Manuel Lacoba Vila Tue 23 Jun 2015 10:30AM

Estas demostrando ser muy mala persona. Me acusas injustamente, ahora haces insinuaciones de lo malo malísimo que soy, pero lo que me gustaría es que pusieras pruebas de lo que dices, y ejemplificaras mis vilezas con ejemplos claros y concretos. No sé qué he podido hacerte yo, pero realmente ya ni me importa. No eres capaz ni de aceptar que te has equivocado. Y no solo no rectificas sino que continúas atacando. Tú misma.

VP

vicent pruñonosa Tue 23 Jun 2015 11:25AM

Pongamos serenidad compañeros. No dejemos que el buen ambiente que se vivió en Valencia se estropee, lo necesitamos!. Sinceramente a mi tampoco me gusta esa opción llamada "bloqueo" ( que no lo es realmente y creo que, se debería llamar "objeción fuerte " ya que se puede seguir votando) la cual me parece que está pensada para quién opina que la votación es improcedente en tiempo o forma (alguna vez la han utilizado en alguna de mis propuestas), pero la verdad es que estar, está y que, por tanto, quién pone una propuesta a votación en loomio ha de asumir ese riesgo.
Enfriemos los ánimos y trabajemos por lo que importa. Este hilo se ha creado para hacer una pregunta ( no había entendido que también podía ser una propuesta, pero si es así pues se amplia el concepto y listo).
Lo que creo es que con todas las personas que se han invitado al foro seguramente habrá normas que limiten al tamaño de las intervenciones. Tampoco tengo claro el plazo para hacerla.
En todo caso replantéemonos el tema y tratemos de no llevar las discusiones hasta esas reacciones personales tan duras. Por otra parte creo que se debería tener en cuenta que no se ha consensuado que esta votación sea por círculos. Si por la premura de tiempo no nos ponemos de acuerdo, las diferentes preguntas o propuestas se pueden canalizar por los círculos territoriales ya que la invitación a ese foro es muy amplia.
Lo dicho, retomemos el espíritu que todos los que estuvimos en Valencia compartimos y ampliémoslo lo más posible!!

JB

Joan Blanco Tue 23 Jun 2015 4:11PM

Lo único que se puede entender como propuesta es esta parte "el círculo Podemos Educación Estatal, se ofrece como herramienta de participación ciudadana, para que todos podamos definir la educación que queremos tener y luchar por ella."
Pero esta "propouesta" es innecesaria porque el objetivo natural del círculo estatal es precisamente ser una herramienta de participación ciudadana, vinculada a Podemos.
Entre los debates de la asamblea de València, además de una declaración y un procedimiento organizativo, hay cuatro documentos con reflexiones y propuestas en la linea con lo que hay que trabajar de cara a las elecciones. Son propuestas parciales, que hay que completar, pero propuestas al fin y al cabo.
Vamos a trabajarlas y a completarlas pero no a base de hacer más declaraciones programáticas. Nosotros tenemos una declaración educativa muy completa, que se complementa con un programa educativo aun más completo, con anexos sobre sectores educativos específicos (enseñanzas artísticas, musicales...),
Son muchas propuestas pero no por ello pretendemos traerlo a votación y avanzar el trabajo.
Lo primero que se necesita es definir cuales son las necesidades que tiene Podemos de cara a elaborar el programa electoral y la orientación de trabajo en el sector.
Y para eso está la reunión del lunes. Nuestro ofrecimiento esta hecho y ahora, desde la parte orgánica de Podemos, se tiene que concretar.
Por otro lado, ya existen foros "unitarios" a los que debemos discutir si nos vinculamos. El Foro de Sevilla, la coordinación de mareas, la plataforma estatal por la enseñanza pública (aunque ahora está paralizada)... son ejemplos de donde tenemos que buscar los aliados para hacer una nueva ley de educación.
Si hau propuestas muy concretas sobre la reunión del 29 y siguientes, que se concreten. Las genéricas y obvias también son muy importantes pero tienen el mismo valor que las que se hacen en forma de pregunta, pues constituyen una manera no cerrada de evidenciar lineas sobre las que hacer propuestas. No las menospreciemos.
Por otra parte, veo mucha acritud que no se a que responde. Serenemos el debate y trabajemos en positivo.

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