Resolución conjunta a la Asamblea Ciudadana

Yo, personalmente, creo que quien lo desee debería poder añadir su nombre en las firmas. Indica que son las del equipo técnico, pero creo que toda la gente que ha participado en el proceso también ha sido parte del mismo de una manera u otra. Oficialmente estoy a la espera de información.

Planteo una cuestión de procedimiento, que además afecta a Podemos en su conjunto, no solo a Podemos Educación Madrid. Tengo serias dudas sobre la "legalidad" de esta transacción. El reglamento sobre resoluciones fijaba el plazo de presentación hasta el día 10 y decía con claridad que después no podrían ser cambiadas ni habría posibilidad de proceder a transacciones. Y que yo sepa, no se ha publicado ninguna modificación de ese reglamento en ningún medio de difusión de Podemos. Hacer esta transacción ahora lo considero una evidente irregularidad, que lesiona los derechos de los redactores del resto de resoluciones. No deberíamos, en Podemos Educación Madrid, incurrir en una irregularidad de este calibre, que nos puede dejar en muy mal lugar si se llega a conocer. Por otro lado, incluso aunque se hubiera modificado el reglamento, considero que la transacción tiene como principal resultado la desaparición de nuestra resolución, a favor de otra (Complutense) que es bastante peor y que, por añadidura, entró fuera de plazo en Plaza Podemos (el día 11) y tiene una longitud que excede con mucho el máximo de una página que establecía el reglamento. Por eso motivo mi voto es negativo. Y ni hablemos de la precipitación y el grado de improvisación con que esto se está haciendo. ¿Y total para qué? Para que 8 resoluciones de educación queden reducidas a 6? Creo que no merece la pena el riesgo que como círculo corremos.

En la asamblea acordamos iniciar el proceso de confluencia y desde la Asamblea Ciudadana han informado por diversos canales de que animaban a realizar transacciones entre resoluciones del mismo tema que pudiésen confluir (hasta las 00.00h). Otra cosa, es el resultado de la convergencia en tan poco tiempo.

¿Por diversos canales públicos? Yo no he conseguido encontrar ninguno. ¿Alguien puede suministrar algún enlace?

Varias personas en nuestra asamblea ya habían recibido la información, hoy lo han estado hablando en el proceso de confluencia con los demás y la asamblea ciudadana ha escrito a los círculos confirmando que se buscaaba la confluencia. El correo lo hemos remitido a las personas encargadas de llevar a cabo dicho proceso vamos a reenviarlo a la lista de correo de nuestro círculo.

Mas que canales públicos creo que se refiere al correo que hemos recibido y Joan nos ha enviado a todos. El equipo animaba a hacer transacciones

Pero la cuestión es si ese mismo correo se ha enviado al resto de círculos que presentan resoluciones, a todos. Yo no tengo constancia de que sea así. Sólo conozco el correo de las resoluciones de educación. Sigo pensando que puede ser tachado de irregular, e incluso impugnado.

Y ojo: una decisión como ésta no creo que debamos tomarla mediante una votación que durará 2 horas y 45 minutos.

Jesús, concuerdo en que este proceso ha sido muy apremiante de tiempo, pero lo sabíamos cuando lo hablamos en la asamblea (no recuerdo si habías llegado ya) y estás en tu legítimo derecho de votar en contra y señalar posibles riesgos que observas. Solamente quería señalar que en la asamblea ya teníamos información de que había poco tiempo y era muy difícil organizarse y comunicarse, pero hemos estado compartiendo entre las distintas partes resoluciones de estos tres grupos además de Zaragoza y otros. Sabedores de las dificultades se decidió intentar el proceso de confluencia. Y podemos sacar algo más unitario que si decidimos no avalar.

No estoy de acuerdo

A mi me parece que de contenido se queda un poco descafeinada y que con tanto cambio es un pastiche que le fata homogeneidad y contundencia. Ademas de ser un proceso todo demasiado extraño. Pero por encima de todo estoy por la convergencia y la fuerzA de la union. Aunque en algunos circulos han sido demasiado intransigentes

8 personas van a tomar una decision asi, esto es...podemos?......se tarda menos en hacer una cosa mal que en explicar por qué se hizo bien...

Esa comunicación ha llegado a mi círculo de Ciudad Lineal. Se ha enviado a todos los círculos. Es cierto que se está haciendo tarde, pero tenemos mucho que aprender y andar. nos quedan días difíciles por delante y vamos a necesitar mucha generosidad para que esto tire. Apoyo y doy las gracias a los que llevan un día de locos haciendo un sobreesfuerzo.

@javier21 , en la asamblea del lunes hemos decidido que no bloqueamos en las votaciones. Gracias

Ah, y la decisión de hacer esta confluencia también se tomó en la asamblea del lunes.

alma, sustancia, esencia, interior, ánimo
inteligencia, pensamiento, raciocinio, ingenio
carácter, valor, entereza, resolución, brío, decisión, agudeza, vivacidad
quien tiene el valor de cambiar esta esencia a un texto desarrollado en meses y hacerlo en horas....

Como dice Rosario, ante todo, que quede claro que se ha procedido conforme a lo acordado en la asamblea donde debatimos los pros y los contras y decidimos buscar confluencia para una mayor unidad.

Insisto: ¿Alguien puede presentar un documento o un enlace donde el equipo organizador dé vía libre a las transacciones para todas las resoluciones? Si existiera, deberían haberlo publicado en Plaza Podemos, por lo menos. Nos podemos equivocar en aprobar una nueva resolución que empeora la nuestra, pero eso no sería tan grave. Lo grave sería que cometamos una irregularidad y metamos la pata hasta el cuello. Y además para conseguir un dudoso e improbable beneficio (no puedo entender este ansia por reducir el número de resoluciones de 8 a 6).

Si Joan, se puede haber debatido y llegar a un acuerdo. Aún así, cualquier decisión que tenga transcendencia ha de tener un periodo mínimo para debatir o reflexionar. Eso es una norma que todas las leyes en las que intervienen votaciones, de cualquier tipo, las amparan. Incluso por vía de urgencia es necesario un mínimo, generalmente son tres días, en una decisión normal, mínimo son cinco días. Entiendo que al estar en un proceso complicado y agobiante, puede reducirse el tiempo, pero tanto.... en solo unas horas...

Hola compañer@s:

Seguimos informando sobre las fases de la Asamblea Ciudadana para facilitar vuestra participación en el proceso. Hoy queremos centrar la atención en las RESOLUCIONES, pues esta semana se votarán, cerrando así este apartado.

Os recordamos que, como parte de los debates previos, muchas de las resoluciones se han ido presentando en Plaza Podemos [2], donde están todavía públicas para su consulta.

Una vez cerrado el plazo de presentación, todas las resoluciones recibidas están ya colgadas en la web de propuestas para la Asamblea Ciudadana. Podéis consultarlas aquí:

HTTP://PROPUESTAS.PODEMOS.INFO/INDEX.PHP/QUESTIONS/RESOLUCIONES

Como os dijimos, están organizadas por categorías. Os animamos a quienes hayáis presentado resoluciones a que os pongáis en contacto con los autores de propuestas parecidas a las vuestras. Si logramos fusionar textos que comparten objetivos similares, el proceso de votación será más eficaz y las resoluciones finales podrán recoger un número mayor de matices. Aquellos que modifiquéis las resoluciones por haberlas fusionado con otras propuestas, no olvidéis ENVIAR LA VERSIóN DEFINITIVA AL CORREO ASAMBLEACIUDADANA@PODEMOS.INFO, indicando en su caso a qué resoluciones concretas sustituye ese nuevo texto.

EL PLAZO PARA PRESENTAR LA VERSIóN DEFINITVA DE LAS RESOLUCIONES FINALIZA ESTA MISMA NOCHE A LAS 23:59H, COINCIDIENDO CON EL PLAZO FINAL DE ENVíO DE DOCUMENTOS FINALES.

Los DíAS 16, 17 Y 18 SE VOTARáN LAS RESOLUCIONES. Se hará a través de un entorno propio para PODEMOS que se ha creado en la plataforma Ágora Voting. Antes de que comience el plazo, enviaremos a los Círculos la información precisa para proceder a las votaciones, así como el enlace a la plataforma creada para ello.

El DOMINGO 19, al final del encuentro que tendrá lugar en Madrid, SE LEERáN LAS CINCO RESOLUCIONES MáS VOTADAS, que supondrán un posicionamiento colectivo de PODEMOS en torno a las principales temáticas que nos unen.

Para garantizar la participación de toda la ciudadanía ES FUNDAMENTAL QUE LOS CíRCULOS HABILITEN PUNTOS DE VOTACIóN PRESENCIAL durante estos días, tanto para votar las resoluciones esta semana, como en las votaciones sucesivas que se darán durante el proceso constituyente (recordad que del 20 al 26 de octubre se votarán los documentos políticos, éticos y organizativos, y del 10 al 14 de noviembre, l@s candidat@s para ocupar los órganos de representación).

También os animamos a los Círculos a habilitar espacios presenciales para que las personas que no puedan desplazarse a Madrid para el encuentro de este fin de semana puedan seguirlo por STREAMING.

Por último, os pedimos muy especialmente que guiéis a la ciudadanía en el uso de APPGREE, el sistema usado para la votación de resoluciones. Para ello, tened preparados los tutoriales que os enviaremos, así como personal de ayuda que estén disponibles en los espacios presenciales que habilitéis para ayudar a quien lo necesite.

Si tenéis ya organizados puntos de seguimiento presencial del encuentro, enviadnos un correo a asambleaciudadana@podemos.info, indicando el Círculo que lo organiza, y la dirección y horarios en los que estará activo dicho punto de seguimiento. Estos datos estarán recogidos en una lista que se públicará en la web para que quienes no puedan venir a Madrid puedan consultar los puntos de seguimiento que tengan más cercanos.

¡Nos vamos acercando a los momentos centrales de la Asamblea! ¡JUNT@S PODEMOS!

Un saludo,

El Equipo de Trabajo para la organización de la Asamblea Ciudadana Sí Se Puede

Este es el correo en cuestión.

Lo de los tiempos es asumible a mi parecer pero hay unas cuantas cosas que hay que analizar en cuanto a esta situación que se está dando y que propongo las comentemos en la siguiente asamblea.

Si, creo que este tiene que ser un tema a debatir y sobre el que reflexionar ara la próxima asamblea

Sin duda, hay muchas cosas sobre las que reflexionar y aprender.

al final, lo del circulo abierto tambien se cambio y este es un circulo cerrado, tengo que irme? y dejar que otros boicoteen mi sueño...o puedo cambiar mi abstencion?

Javier, el lunes decidimos en asamblea que no se utilizaría el bloqueo, pero evidentemente no te has enterado de la decisión. Opinar y votar puedes por supuesto, pero no bloquear

Lucía, gracias por el documento. Retiro mis reticencias respecto de la irregularidad, pues no lo conocía. Mantengo, no obstante, mi voto negativo, por el resto de razones: improvisación, precipitación, escaso tiempo para la toma de decisiones, pérdida de calidad en la resolución… No obstante, acepto plenamente lo que se decida, como tiene que ser.

Por coherencia con lo que decidimos en la asamblea, voto en posistivo. También creo que la confluencia es buena, pero esto de las prisas se está convirteinedo en un clásico de Podemos..
Me hubiera gustado tener más tiempo y poder hacer una resolución más llana( me gustaba más la anterior), pero es lo que decidimos...
tenemos que repensarlo en las próximas asambleas

El documento está enviado hoy por correo a la lista del círculo. Y, sí, ciertamente ha habido problemas sobre los que habrá que hablar.

Gracias Joan. Mañana lo paso por el correo de podemos educación pidiendo el apoyo de todo el que se pueda.

El 16 de octubre de 2014, 0:01, Circulo Educación Madrid (Loomio) escribió:

Circulo Educación Madrid anunció el resultado de la propuesta

Con 14 personas de acuerdo, 5 en contra y 2 abstenciones, la propuesta sale aprobada. Por tanto, se ha enviado la resolución al correo de la Asamblea Ciudadana en hora y se ha puesto en copia para todos los miembros del Círculo.

¿Avalamos esta resolución a la Asamblea Ciudadana como Círculo junto a Complutense y Coruña? ( http://www.loomio.org/m/XWVADEb5/avalamos-esta-resolucion-a-la-asamblea-ciudadana-como-circulo-junto-a-complutense-y-coruna?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_outcome_created )

Esta es la resolución que ha quedado tras el proceso de confluencia de distintas resoluciones sobre educación que se acordó en asamblea.

Propuesto hace 3 horas por Circulo Educación Madrid

Posiciones

Javier
alma, sustancia, esencia, interior, ánimo
inteligencia, pensamiento, raciocinio, ingenio
carácter, valor, entereza, resolución, brío, decisión,
quien tiene el valor de cambiar esta esencia a un texto desarrollado en meses y hacerlo en horas….

Jesús Manzano Cano
Creo que es una operación irregular, fuera de plazo y contraria al reglamento de las resoluciones, y que además no mejora la calidad de ninguna de las resoluciones de partida.

Marga Vallejo
No puedo apoyar esta resolución por las irregularidades en el proceso. Lo que incluye las firmas de particulares que favorecen personalismos. Esto ya ha generado debate en nuestro Círculo y por coherencia deberíamos pedir lo mismo al resto

Juan José Escudero
Se crea un precedente, dificil de justificar en otras decisiones, la falta de tiempo, y forma, para realizar esta votación puede generar indefensión o fortaleza en futuras decisiones.

Kos León

Vîctor López

Irene
Habiendo otras resoluciones que se presentaron, no entiendo esta fuera de plazo y avalada por unas firmas como si éstas le dieran mayor representatividad. No estoy de acuerdo con el término integración. Sera inclusión ¿no?

Alex

Rosario Martín
La decisión de hacer esta confluencia se tomó en la asamblea del lunes.

Fernando

Lucía A
Repito: esta situación no puede volver a suceder. Y requiere de un análisis en asamblea presencial o virtual.

Meri

Fernando Mardones
Completamente de acuerdo

Fernando Ángel Moreno
No es irregular. Entró en plazo. Se decidió en asamblea del círculo.

Marta Nieto Caro

Rodrigo Juan García Gómez
Me parece una síntesis suficiente

javier moreno

Joan

Jesus Taboada
Aunque me sigue chirriando la retahíla de firmas. ¿No habría que añadir también la de los dos círculos restantes así como, ahora sí, la de disruptivo?

Cecilia

Victor Monterreal

22% de miembros ha manifestado su posición (21/94)

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Responder a este correo electrónico directamente o verlo en Loomio ( http://www.loomio.org/m/XWVADEb5/avalamos-esta-resolucion-a-la-asamblea-ciudadana-como-circulo-junto-a-complutense-y-coruna?utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_outcome_created ).

Dejar de seguir ( http://www.loomio.org/email_actions/unfollow_discussion/43301/BppDofjzRyVNvcxs1N1T ) para detener correos electrónicos acerca de esta discusión.

Cambia tuspreferencias de correo electrónico ( http://www.loomio.org/email_preferences?unsubscribe_token=BppDofjzRyVNvcxs1N1T&utm_campaign=thread_mailer&utm_medium=email&utm_source=motion_outcome_created ) para darse de baja de los correos electrónicos de Loomio.

Disculpad las ediciones en el resultado de la propuesta... ya a estas horas.... En cualquier caso, la resolución ha sido enviada sin las firmas, que ya constan en otros lugares.

Muy bien Cecilia. Supongo que habrá que decidir sobre si se firma o no. Tal vez podamos solicitar que quien lo desee pueda firmar la resolución. Mañana será otro día y podremos seguir hablando entre todos.

Ya esta enviada al equipo tecnico. Ahora el siguiente paso seria retirar la nuestra...

He llegado tarde a la votación. Muchas gracias a todos