Loomio

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FR Fran Rubiales Public Seen by 89

Los procesos constituyentes municipales estan cerca de su finalización y pronto arrancarán los procesos autonómicos, y con ellos la elección del Representante Exterior.

En algunas Autonomías ya han dado un paso al frente algunas personas y hasta ahora han recibido el beneplácito de la ejecutiva Estatal.

Hasta la fecha no parece que nadie ha dado ese paso al frente para ser candidato al Representante del Exterior. Aún no es tarde pero personalmente creo que sería positivo que esas personas que podrían estar interesadas en presentarse moviesen ficha cuanto antes mejor (si es que no lo estan haciendo ya :-) ).

Si esas personas no aparecen pronto podría darse el hipotético caso de que una persona con el apoyo del CC Estatal se presentase y ganase las elecciones con cierta fácilidad, por supuesto esto no quiere decir que esa persona no tenga que ser apropiada, compremetida y preparada, pero repito una vez más, en el hipotético caso que la mayoría de nosotros pensasemos que otra persona fuese mejor y nos representase mejor, sería muy complicado competir contra aquella que tuviese el apoyo explcícito del CC Nacional.

Por esto ,como digo, creo que las personas interesadas deberían empezar a dar un paso al frente y poder evitar esa, poco probable, pero posible situación.

Muy probablemente si nosotros damos apoyo a una persona específica, el CC Estatal tambien dará su apoyo posteriormente, pero si los acontecimientos suceden en orden inverso podría darse la situación no deseada comentada previamente.

Saludos

AMA

Antonio Martínez Arboleda Fri 2 Jan 2015 7:25PM

El caso de un candidato paracaidista que salte de un avión pilotado por alguien del CE con el beneplácito de la cúpula es muy probable. Lo de que deba tener el aval de un circulo en el extranjero es solo una formalidad. De lo que debemos asegurarnos es que se trate de alguien que efectivamente resida en el extranjero.

KS-

Kin Sánchez - Montpellier Fri 2 Jan 2015 9:08PM

Hola a tod@s, viendo como está el patio voy a dar el primer paso y postularme como candidato, Es una decision bastante arriesgada, sobretodo por que hay mas sombras que luces y no está del todo claro lo que pretenden hacer con ese representante. Sin embargo, pienso que el camino se hace andando y sobre todo, cuento con vosotros para que me ayudeis a que esta aventura sea un éxito. Como decía @jesusmargar pretendo representar todas las ideas que se plantean aqui y este movimiento mío es solo para ponerles una cara (seguramente para que me den de ostias por todas partes :-) ), pero bueno: lanzado el guante. Ahora a preparar el programa de la candidatura. Y sobretodo, gracias a los que me apoyeis. Será duro, pero solo lo conseguiré con vosotros. Parafraseando a Ender: "Si alguien tiene una idea mejor que la mia, quiero oirla". Gracias.

RG

Rafael Grassi Fri 2 Jan 2015 9:30PM

Gracias, y ànimo valiente!

JM

Jesus Margar Sat 3 Jan 2015 1:12AM

@kinsanchez, lo que tú sugieres es precisamente lo que yo querría evitar: postularse por postularse. Por este motivo yo me salí de lo que fue el germen de 'Podemos Volver' (o el nombre que tuvo finalmente, que ya no recuerdo).

No se pueden llevar como programa representar 'todas las ideas que se plantean aquí' porque ha habido, hay y habrá ideas antagónicas. Es consustancial a la política.

Perdona mi franqueza, pero no creo que llevar tal cosa como programa sea posible. No sé si crees que eso es posible de verdad, lo cuál me parece que es una igenuidad, o es que piensas que los ingénuos son los demás. Te pongo un ejemplo: tú has defendido en uno de los debates aquí que tengamos un representante por círculo exterior, y muchos opinábamos en contra. Al final ha salido en contra. Tú te verías obligado a defender una postura que no compartes!

No sólo esto es poco práctico sino que además como programa político va a ser poco efectivo contra candidatos tipo 'Claro que Podemos' (CQP), como se demostró en las elecciones al Consejo Ciudadano (lo dije en Podemos Volver y el tiempo me dio la razón), dado que ellos llevan un programa político medianamente coherente (se comparta o no) y tienen la visibilidad política. Por otro lado, cualquier candidato va a querer 'representar las ideas de todos', nadie se va a presentar con la idea de representar las ideas de una minoría. Por tanto para ser elegido tiene que haber una diferencia política real.

Si alguien quiere ser elegido, tanto para recabar el apoyo de gente que piense como yo, como para poder formar una alternativa que provoque la suficiente visibilidad como para neutralizar tanto a CQP como a candidatos que no tengan programa, debe crear un programa y debe recabar apoyos de gente que haga campaña por él. Y para ello es esencial empezar por decidir un programa.

Al final, el candidato o candidata (y ojalá sea mujer) debería ser uno de los miembros que ha diseñado el programa que tenga más posibilidades de ser elegido por sus características innatas (facilidad de palabra/convencer, visibilidad, historial de luchas).

Yo personalmente creo que el grupo de CQP va a ganar porque tienen el programa y seguramente el candidato preparado de antes de convocar la Asamblea Ciudadana. Es más, os apuesto una copa que el candidato va a ser Bustinduy, el cual antes de Podemos era estudiante de doctorado en NYC y es amigo personal de Pablo Iglesias.

Si queremos que el candidato de CQP no sea el que gane ya podemos crear un programa rápidamente uniendo las discusiones que han tenido lugar aquí en el último mes y algunas aportaciones rápidas de los círculos y tener una única candidata que pueda ser defendida en todos los círculos en el exterior respecto al candidato oficialista.

Si no, es la misma receta para el desastre que tuvo lugar con Podemos Volver.

Y perdonad la franqueza y dureza de este mensaje, pero estoy harto de estas votaciones de primarias que en realidad son una pantomima de elección por aclamación. Quiero que haya una alternativa real y que represente a los círculos. La única manera de ganar terreno al oficialismo es presentando a un candidato cuya virtud sea venir de abajo y tener todo el consenso de todos los círculos en el exterior para que no haya 50 candidatos que dividan el voto. Porque la votación no se gana en los círculos, sino en las primarias que votan al candidato conocido. Tiene que haber sólo una alternativa y ser sólida.

KS-

Kin Sánchez - Montpellier Sat 3 Jan 2015 2:34AM

Hola @jesusmargar gracias por compartir tu punto de vista. Pero no hace falta que te disculpes por expresar tu opinión. Despues de leer y releer tu mensaje resulta que me estás dando la razón y que perseguimos el mismo objetivo (salvo en lo de que tu prefieres que sea una mujer la representante)

Lo de postularme por "postular a ver que sale" no es algo gratuito. Ya lo venía pensando desde hace tiempo, pero debido a las indefiniciones del "programa" que nos venden desde Madrid me hacía repensarmelo una y otra vez. Sin embargo, creo que el que algo quiere, algo le cuesta y debe actuar y por eso he tomado la determinacion. Tengo cosas que decir y quiero, como tu, cambiar otras y la mejor manera que se me ocurre es hacerlas yo mismo ( o por lo menos intentarlo).

Con lo de "representar todas las ideas" quiero decir TODAS aquellas que sean legítimamente avaladas por las asambleas y los organos correspondientes, sean mayoritarias o no, y no solo las que a mi me gusten. El cargo al que postulo es de representatividad plural, casi nada ejecutivo, y significa que tendré que dar voz a ideas con las que puede que no esté de acuerdo o que no me afecten, como por ejemplo la situación de los españoles fuera de Europa. Pero si una mayoría de mis compañer@s eligen que traslade una iniciativa, me guste o no tendré que plantearla. En el caso que me pones como ejemplo está claro: si la mayoría elige otra opcion, podré expresar mi desacuerdo y dar mis razones objetivas en contra, pero si tengo la obligación de representarla no dudes que cumpliré con ella.

Respecto al programa político, ya avancé que lo tengo que preparar , entre otras cosas porque debe ser un extracto de las necesidades, reclamaciones y peticiones de TOD@S l@s que estamos en el extranjero, como se indica claramente en el proceso electoral. Mañana tendremos ocasion de hablar de ello en la reunión prevista, a la que espero que acudas y donde podremos empezar a definirlo.

En cuanto a tu apuesta,recojo el guante, porque si bien Bustinduy puede estar bien emplazado, debería 1) estar inscrito en Podemos Exterior, 2) estar avalado por un circulo de su "pais de residencia" 3) que la comisión de garantías no vea incompatibilidades entre su nominacion como miembro del Consejo y Representante de Podemos Exterior. Lo que está por ver. Ademas, sería un candidato "oficialista" casi impuesto, lo que todos los componentes de PE rechazamos. No discuto que sea una persona válida, solo que NO nos representa.

Espero contar con tu ayuda (y la de tod@s) para evitar repetir "el desastre" de Podemos Volver.

Un abrazo,

AF

Aurea Finlnd Sat 3 Jan 2015 8:56AM

Al hilo de la discusión, creo que en la reunión mañana con Bustinduy debemos preguntarle directamente si va a presentarse como candidato o si desde CQP van a postular a un candidato o no, porque en realidad sólo estamos especulando. En cuanto a la posible candidatura de Bustinduy, como dice Kin, no creo que sea posible ya que el ya forma parte del consejo ciudadano, y dudo que sea compatible. Por otra parte aunque haya vivido en NY a mi personalmente no me vale, porque creo que la situación actualmente no es la misma a día de hoy que hace unos años. Lo digo por propia experiencia, ya que llevo viviendo fuera de España más de 7 años y no tiene nada que ver la realidad de los Emigrantes y su relación con España cuando me mudé por primera vez a hoy. Sólo por nombrar un par de ejemplos fijaros en el tema sanidad, el voto rogado desde el 2011, etc. De modo que me gustaría que el representante de podemos exterior viva ahora en el exterior, no me vale con que haya viajado/vivido en el pasado.
Dicho esto, ánimo Kin, y gracias por dar un paso adelante.

STV

Sol Trumbo Vila Sat 3 Jan 2015 10:56AM

Gracias Kin por dar un paso adelante, me parece muy importante y positivo, pues aunque no te conozco personalmente estos meses de trabajo online me han demostrado que tu filosofía de trabajo político está muy en línea con la mía.
Interesante también lo que apuntó Jesús en cuanto a como construir un programa y en como trabajar los antagonismos.
La bola ya está rodando!

RG

Rafael Grassi Sat 3 Jan 2015 2:30PM

Con respecto a la hipotética candidatura de Bustinduy: Si ya es miembro electo del Consejo Ciudadano Estatal, no tiene sentido que se presente para ocupar otro cargo en el seno de ese mísmo Consejo Ciudadano Estatal.
Otra cosa es que, efectivamente, desde Claro que Podemos se apoye a un/a candidatura "oficial". En ese caso sí que me gustaría, como sugiere alguine màs arriba, que alcamzàsemos un consenso suficiente para presentar una sóla candidatura, único modo de poder tener posibilidades de éxito.
Hay que decir que, desde el punto de vista del peso político, Podemos Exterior cuenta mucho menos que una autonomía cualquiera, por la sencilla razõn de que en el extranjero no vamos a participar en ninguna forma de institucionalidad ligada al estado español. En ese sentido, la persona que nos servirà de enlace con el CCE tendrà una función fundamentalmente de portavocía y sus capacidades ejecutivas seràn las propias de cualquier otro miembro del CCE.
Aunque la reflexiõn siempre es bienvenida, no sé hasta qué punto es necesario que un candidato de PE tenga que tener un programa, pues no hay àmbito politico/institucional de aplicación del mísmo.
Màs allà de los CRE, no podremos, en tanto que Podemos Exterior, tener otra participación institucional específica.
Esto no significa que debamos quedarnos de brazos cruzados, sino que nuestra reflexión debe ir orientada, fundamentalmente, a definir los modos organizativos y operacionales con los que deseamos trabajar juntos. Y eso es algo que, por suerte, podemos resolver sin la tutela de Madrid.
Para terminar, y sin intención de plantear toda iniciativa de las bases como una iniciativa "contra" el grupo promotor, me gustaría tener un/a candidata/o surgid@ de entre nosotras, con los talentos y disponibilidad necesarios para resolver las tareas que se le encomienden, y bien rodead@ de colaborador@s que estén dispuest@s a echar una mano cuando sea necesario. (Creo que, tanto o màs que un programa, es necesario que la candidata/o cuente con el apoyo explícito de un grupo de personas dispuestos a ayudarle en sus tareas).
Desde luego yo estaré presente en la medida de mis posibilidades para seguir empujando el carro.
(Por cierto, lo de PODEMOS VOLVER no fué ningún desastre, a menos que desastre sea el que Claro que Podemos haya copado el 100% de los puestos en todos los òrganos internos).

FR

Fran Rubiales Sat 3 Jan 2015 4:19PM

Solo darte mucho ánimo @kinsanchez por tener la valentía y responsabilidad para dar la cara.

En cuanto al programa no tienes que preocuparte demasiado, más o menos todos sabemos bastante bien cuales son los intereses que el Representante de PE tiene que defender, estoy convencido que tú y aquellos que te ayuden podrán hacer un programa muy válido y en corto plazo de tiempo, teniendo en cuenta que aún no han empezado el proceso electoral no será ningún problema su desarrollo y defensa en los próximos días.

"Criticar lo que hacen los demás es muy sencillo, hacer las cosas por ti mismo, no tanto."

Un abrazo y mucho ánimo!!

FR

Fran Rubiales Mon 19 Jan 2015 3:42PM

Hasta la fecha los 3 candidatos de los que tengo constancia son:

@angelmacia
@kinsanchez
Iñaki de Italia

¿ Sabéis de algún otro candidato a representante del Exterior?

Muchas Gracias

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