CCM aberto 23/07/15 resume
Manuel Freiría
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Olá. Boas.
Trasladovos como fun collendo as manifestacións no CC co 23/7 do CC Podemos Vigo.
Empezou as 20:00 e eu marchei ás 21:45, aproveitando un reseso e pq era hora de pillar bus. (Pedinlle a Alba que rematara de tomar notas ata o fin... que non me estranaría que fora as 12 da noite!!! )
O final me contovos a impresión que me causou a xuntanza -no rato no que estiven-
1-Dimisions CC
Nicolas: que se quere fazer ou non. Quem quere dimitir, quem non e quem tenha dubidas pq.
Oscar. Ten dificuldades para creer no projecto. Non sabe si plantar. descreemento.
Nico. Crítico co projecto. Quere cambial dende dentro.
Sexe: Síntese responsavel pola sua situacion de secretario. en funcion do que se fale plantara ou non. Ambíguo. Dice de pedir permiso a Espanha para dimitir.
Manu villor.non contempla possibilidade de dimitir.
Eva. Descontenta. Se supera non teria participado. Agora está metida e quere seguir e quere ter unha equipa e xerar debates. Pide comprension os círculos,que se valore quen trabalha.
Manu profe informática. Non lle mola a deriva do CC. Tomara decision en funcionamento do que hoxe escoite.
Maika. Desilusionada e triste. Ven a ver como vai o tema para plantar ou non.
Pello. Non quere abandonar agora.cree que podemos e ferramenta de troco.dice que se queda se a militância amosalle apoio, pero non do como vai perguntar.
Paula. Non se plantexa dimitir. Non lle mola a deriva do CC, por non ter unha estrutura acaida.
A Miguel fotógrafo. En funcion do que se decida a xente. Que a xente ten que traballar e non solo darlle o bisté.
Carmen . Cree no projecto. Dubida. En funcionamento do resultado da rendicion de contas. Di que marcha Pêro que queda. Trapalhada.
Anton. Discorda co programa de primárias. Creia que era necessário escolher perfiles para as elecciõns estatal. Dimitirá senon gosta do programa.
Alba. Dimite. Cree no projecto Pêro está desmotivada co CC. Se replega o seu círculo.
Carlos. Non vai dimitir porque moita xente trabalhou e merece um respeito. Solo se valoran as partes negativas. Non aclara cales son as partes positivas.
2.-Reconduccion e futuro de podemos Vigo.
Pello. DePende do que resulte en rendicion de contas. Cree que o CC trabalhou contra o sentimento da xente. Buscar identificação das pessoas e dar um troco de rumbo.refundar o projecto con pontos concretos.
Sexe. OK con pello. Refundacion con complicidade. Aguantar ata as xerais. Convocar eleccións para o vindeiro proceso.
Eva. Esperaba maior centracion en trabalho de áreas. Fallan prioridades. Necessário um aparelho competente que traballe. Traballase individualmente.
Paula. Compre reorganizarse. Comenta de guiar os círculos. Passar das areas. Emendar os erros en debate asamblear.
Carmen. Organización deficitária. Activar os círculos. Xenerar ilusions. Intentar assembleia. Crear documento para recuperar a Os princípios.
Paula. Propon crear micro debates nos círculos.
Nico. Repartir a carga de trabalho do CC.
Eva. Discrepa con instrumentalizar os círculos. Definir o que cree en xeral respectivamente a cada area e facer as áreas mais operativas.
Xuntar áreas e definir prioridades. Introduzir propostas en programa.
Anton. Deixar de perder tempo en processos administrativos.Buscar confluências, como e con quen. Si Vigo non pinta nada na possibilidade de menear as candidaturas, que conho se pinta nelas.
Carmen. Non volver a debate organizativo, senon simplificar estruturas.
Pello. Propon.................
Nico. Propon cometer a assembleia as decision.
Sexe. Cree q compre assumir responsabilidades e as eivas de cada quem nos fallos organizativos. Cree q compre aguentar ata as xerais para non danar o partido.
Nico. Facer mais participes as pessoas. Facer unha reestruturação das áreas.
Anton. Si acaso dimitir todos, si hosubera que facelo, Pêro agora e imprudente. Eleccions.
Sexe. Danhar o menos posible o projecto.
Pello. Cree que o conselho cidadania non FAI caso a xente. Fomentar participação.
Eva. Vigo non influência porque non se trabalhou para darlle peso. Non e necessário preguntarlle a xente. O CC decide.
Anton. Queremos q Pablo Iglesias sexa presidente de Espanha?? Compre centrarse nas eleccions, e si acaso o dia seguinte dimitir en bloque.
Buscar xente para incorporada as áreas.
Oscar. Pablo Iglesias non quere ser presidente. Buscar xente fora das áreas non e doado. O persoal non traballa, Pêro si todo dios apunta.
Sexe. Imaxinades este cconsello cidadan 3anos mais? Aguantar um pouco e convocar eleccions.
Propon buscar elementos para aguantar ata que se abran novos processos municipais.
Eva. No CC as cousas reflexanse en taRefas. Non confia na proposta de sexe.
Manu Sánchez. Engade problema da estrutura humana. Fallan de assistência, fallan de atitude. Fala de catro pessoas que estando desaparecidas e nunca aparecen.
Carlos. Vigo non ten peso específico.
Maika.
No CC queda 15 coas dimisions contadas.
Manu villor ?? Carmen defendia o sistema de primárias, e agora cambiou de opinion. Também cambiou no q se decide a acudir a prensa.
Nico (responsabel de organización e que me queda a deber unha a min en particular e a Sur en xeral-) abandona a Réunion.
Carmen. História listas. Outra volta.
Fun mexar
Maika . para seguir quere transparência. Falta moita no CC. Quere que haxa unidade.
Eva. Dice que falta coherencia.
Sexe. PIDE retomar solucions.
9:40
Faise um reseso e queda alba CoA encomenda de seguir tomando nota.
Eu piro para o bus.
Conclusións _persoais e subxectivas- en plan breve:
Pronto haberá unha xuntanza intercírculos.
Posteriormente haberá rendición de contas do realizado por parte do CCM (non sei si por áreas, por persoas ou colectivametne) Si se dixo as datas eu non me quedei con elas. Disculpas.
No CC parece que nin dios pega blanca pero todo o mundo se encarga de decirlle a todo dios que non fixo nada.
Hai 4 persoas elexidas que están desaparecidas. Que teñen o cargo pero no exercen nin aparecen as xuntanzas nin nada.
Algunhas persoas dimitiron das suas responsabilidades no CC Nacional pero non do local.
Parece que tamén existen persoas que están dimitidas das áreas de responsabilidade pero non dimiten do CCM.
Algunhas persoas falan unha chea del pero non dicen nada (nin para propoñer ni para explicar)
Un grupo minoritario é partidario de dar maior voz ás persoas (inscritas), outras son partidarias de que a capacidad de resolución esté nos reponsables de área, e outros queren mandar sin darlle explicacións a ninguén. Tamén os hai que están e falan pero nin dicen que fan nin a que se queren dedicar nin cal é seu cometido.
Non existe coordinación dentro do CC e mirase as leguas que non teñen un plan de traballo acordado e que non falan entre eles. (non é de estranar, xuntandose unha vez o mes vai ser dificil que se acorden de nada nin que sexan capaces de coordinar nada)
Dos círculos hai quen di que non valen para nada, outras que de eles deben saír propostas, pero non se aclaran as canles de participación.
Existen dúas posicións respecto a que se debe facer con un CC que é claramente inoperante:
.- Disolvelo xa e convocar eleccións para que Podemos Vigo empece a funcionar e as persoas tomen relevancia.
.- Non disolvelo e manter a compostura como si todo fora ben para que a prensa non dane ¿mais? a un podemos vigo inoperante e que se poida ir a pegar carteles como si isto fora un partido que está funcionando.
** Exposición de Alba**
RESUMEN CC PODEMOS VIGO 23/7/2015
Manu VIllot: vuelve a instistir en que no entiende cambio postura sobre primarias de
Carmen y Maika.
Manu Sanchez: considera que con los actos de los últimos días se ha dañado mucho a
Podemos Vigo, pide a Carmen y Maika que se planteen de hacer efectiva su dimisión
del cc de Vigo anunciada ya en cc abierto el 16 de julio
Paula: le preocupa romper lazos con autonómico
JM: intenta por todos los medios que la comunicación con Breogán sea fluida pero no se
está dando.
Manu Sanchez: Propone cambiar de interlocutor
Carlos: después de asistir en Santiago a una reunión del CCA con SG y miembros del
CC municipales, comenta que no ve ningún tipo de desunión en el resto de municipios
con autonómico
Carmen: dimite de autonómico porque desde hace meses viene viendo cosas que no
comparte y ha callado por el bien del partido (Maika por idem motivo)
Ante la pregunta de sus compañeros que digan de que cosas se trata no hay respuesta.
Manu Alonso: considera lamentable el CC abierto que se dio el día 16, opinión que
comparten la mayoría de compañeros.
Oscar: si la guerra desde Vigo va a ser a autonómico y no para trabajar en temas
sociales, el se va.
Alba: comenta la falta de comunicación dentro del CC. No puede ser que se llegue a un
cc y planteen temas en la mesa gente de los círculos, sabiendo situación de expedientes,
y la mayor parte de los consejeros no lo sepan. La información dentro del CC no fluye.
Se pone como objetivo marcarse de dos a tres temas de trabajo prioritarios y volcarse
todo el CC a trabajar en ellos para empezar a ser operativos.
Abandono la reunión a las 23:10, faltando un punto del día “Goteo” que no se si se llegó
a debatir, ya que se llevaban muchas horas de reunión.
-Punto “goteo”:
Esta parte a redacta @chuslopez que é quen se queda do círuclo Sur ata o final da reunión.
Eva, propone que entre ellos quince se pongan a trabajar , ya que no hay gente para trabajar en los proyectos dada la falta de atractivo. Se queja que en el CCm hay falla en el área de comunicación o que habiendo muchos frentes a tratar, el de ella fue dejado en segundo término. Se pregunta de la prioridad de las propuestas y de la falta de cohesión entre las áreas para trabajar en conjunto, no encontró apoyo del resto del CCm, necesita saber si estratégicamente se considera interesante. Considera que su trabajo de “goteo” tiene suficiente fuerza para denunciar, la situación y dar peso mediático a Podemos, el problema es la falta de implicación de todos.
Comenta que está en contacto con el Consello de Ponteareas por las acciones en torno a los cheques de comedor y ayudas a la población que peor lo está pasando, habla de cómo lo están gestionando allí y del apoyo que ofrecen para el desarrollo de esta labor por parte de Podemos Vigo.
Se pide la implicación de la gente para seguir realizando el "goteo" y del aparato (CCm) para que la apoye con todas las áreas que puedan tener que ver con este tema de asuntos sociales.
Manuel Freiría Mon 27 Jul 2015 4:23PM
Cando se quere chegar pronto mellor ir solas, pero para chegar mais lonxe mellor ir xuntas.
Magnifico traballo (modestia aparte) aunando esforzos entre 3 membros do circulo Podemos Vigo Sur.
Si que se pode!!!
Carlos Navares Thu 13 Aug 2015 4:52PM
De éste resumen y bajo el respeto,debo apuntar que no estoy de acuerdo en algunas apreciaciones de éste resumen, ya que se supone es un compendio de lo expresado por los asistentes del CCM
1.-SG-Dice de pedir permiso a Espanha para dimitir.
Ni pidió permiso,ni fué a España
2.-Carmen- Sobra la palabra trapalhada
3.-Sobra (fun mexar y también Eu piro para o bus)
4.-Toda conclusión sobre lo hablado debe ser fiel a lo escuchado. En mi opinión el análisis no debería está implícito en éste resumen, tenemos otras vías para debatirlo(si se considera). Gracias también a Chus y Alba por la función de redactar el contenido concreto de lo escuchado.
Manuel Freiría Thu 13 Aug 2015 11:42PM
Estimado Carlos... matizoche códigos, e tamén letras, porque elas tamén importan:
1.-
Sexe: Dice de pedir permiso a Espanha. (Non que llo pedira)
b) España= la nacional, consejo nacional, consejo ciudadano nacional etc según las vertientes linguista centralista e imperialista..
2.- A palabra trapallada, a pesares do teu pensar, indica o discurso emitido por Carme neste anaco.
Para teu coñecemento, trapallada é ..
substantivo feminino "Cousa mal feita, sen coidado nin arte".
Podes consultar o siñificado no real (verdadeiro) diccionario da lingoa galega
3.- O feito de ter que realizar labores de tipo catabólico (mexarimplica a ausencia da sáa, polo que resulta imposible tomar notas ou seguir as disquisicións dende a distancia. O mesmo ocurre cando un pira. 2. prnl. Fugarse, irse., ver DRAE sexa para o bus (transporte público de precio excesivo e frecuencia escasa) ou calquera outro lugar.
Pretendese con estes comentarios anexados ó discurso dos nobles ponentes, solicitar ó avezado lector ou lectora disculpas polos comentarios non recollidos, que no caso de ocurrir en momento crítico, poderían desbaratar a construcción do resumo persoal final.
Certo é que Alba emprega a verba "Abandono", cando deixa a xuntanza, que empregado como pronominal definición 8 DRAE indica "Descuidar los intereses o las obligaciones.", o cal non mentas, seguramente en un alarde de cabalerosidade.
4.- Polo demais, comentar que o resumo que fago é subxectivo e filtrado pola miña percepción, como indico no texto que suscribo, apercibindo ata ós menos sagaces observadores, de que as impresións manifestadas posteriormente son froito de reflexión propia, transmisibles pola súa propia natureza, e intrinsecamente susceptibles de ser postas en consideración.
Folga o agradecemento, Carlos, que implicitas co adverbio "tamén" previo á nominación de Alba e Chus. En último caso quero que saibas que acudín voluntariamente a este evento, satisfeito de servirvos, pero, sobre todo, moi doido por non ter a capacidade para recoller e transmitirvos as lingoaxes implícitas, miradas cargadas, silencios ensordecedores e verbas ambiguas que debín elidir para axustar ó transcrito ó que os meus oídos percibían.
Chus López Fri 14 Aug 2015 7:42AM
Manuel, apoyo cada punto, cada coma de tu resumen, porque yo estaba allí y no lo podía haber dicho mejor, de hecho, empecé mi resumen y claudiqué en el empeño, tales eran los hechos alli acaecidos en cuatro horas de reunión que, incluso con el audio, no era capaz de transmitir lo que había ocurrido,contextualizando.
Apoyo incontestable a tu comentario anterior, rebatiendo la crítica de Carlos, que a mi entender es parte interesada del CCm y por lo tanto le resta objetividad. Digo, que el primero que se atrevió a criticar a Carmen Santos, fué Manu Villot(compañero serio, comedido y de lo más sincero y honesto que hay en el CCm), sumandose despues otros, una vez abierta la veda y entre ellos Carlos, que habiendo tenido anteriormente ocasión, no lo habia hecho aún.
Carlos Navares Mon 17 Aug 2015 11:54AM
Me reitero en lo escrito y gracias por la lección lingüística.
Chus,gracias por meterme entre los menos honestos y no objetivos. No soy parte interesada y tu lo sabes.
Por cierto Manuel, de la definición de abandono ,también está la definición 3. tr. Dejar un lugar, apartarse de él. Y también la 6. tr. Entregar, confiar algo a una persona o cosa. U. m. c. prn ,siento que para justificarte hallas puesto a Alba en la picota con la definición 8.
Real Academia Española
1. tr. Dejar, desamparar a alguien o algo.
2. tr. Dejar una ocupación, un intento, un derecho, etc., emprendido ya. En juegos y deportes, u. m. c. intr. Al tercer asalto, abandonó.
3. tr. Dejar un lugar, apartarse de él.
4. tr. Cesar de frecuentar o habitar un lugar.
5. tr. Apoyar, reclinar con dejadez. U. m. c. prnl.
6. tr. Entregar, confiar algo a una persona o cosa. U. m. c. prnl.
7. prnl. Dejarse dominar por afectos, pasiones o vicios.
8. prnl. Descuidar los intereses o las obligaciones.
9. prnl. Descuidar el aseo y la compostura.
10. prnl. Caer de ánimo, rendirse en las adversidades y contratiempos.
pi pe josma Mon 17 Aug 2015 12:38PM
Buenas tardes a tod@s. Si se me permite, voy a dar mi opinion y punto de vista de como se estan desarrollando los acontecimientos ultimamente y es que me da la impresion de q ls cosas se estan tornando un poco raras, creo por lo q estoy leyendo q el punto de friccion esta vez radica en las expresiones utilizadas a la hora de elaborar el resumen del CC. Por un lado decir que efectivamente todas las expresiones q está empleando Manuel son correctas y están recogidas y reflejadas tanto en la rae como en la rag, y por lo tanto son absolutamente correctas, pero tampoco es menos cierto q da exactamente lo mismo emplear otras quizas menos coloquiales y cn el mismo significado, para no caer en el error de q el consumidor final del texto, devalúe el mismo por considerar precisamente eso... Q es un resumen hecho a la ligera, sin rigor y falto de vocabulario adecuado a poder enfocar el texto a una cierta oficialidad, cosa q dista mucho de la realidad, pues es un magnifico trabajo, completado por tres personas del circulo. Creo q es un poco lo q Carlos queria transmitir, y puede tener una gran parte de razon, puesto q efectivamente el texto q en principio era para nosotros(Vigo Sur), acabo saltando a otros medios y siendo conocedores de el la totalidad del consejo ciudadano municipal.
juan manuel santos piñeiro Wed 19 Aug 2015 2:01PM
Boas tardes a todos,cómo no estuve en el CCM abierto del 23/07/15,,mi única referencia para "daros la lata"con mi relexión,es todo lo aqui leido,al menos hasta ahora....
Empiezo por valorar el trabajo de los tres que lo hicieron,no todos estamos dispuestos a dedicarle un tiempo para ello,así que gracias a los que lo habeis elaborado....no menos valoración me merece la posición de Carlos,y no creo se merezca el mínimo reproche de ninguno de los que conponemos el grupo,,creo que de todos nosotros es el que más ha trabajado por Podemos,con Honestidad y Conocimiento del proyecto en común,sus "criticas"tienen siempre sentido,respeto y valoración,que merece el criticado.Me gustaría recalcar una frase "el análisis no debería estar implicito en este resumen"Palabras de Carlos con las que estoy en total acuerdo .Pero no quiero echar más leña al fuego
Solo pedir Paz y Diálogo entre todos nosotros,también parafraseando a Carlos "porque moita xente trabalhou e merece um respeito.Solo se valoran as partes negativas"textualmente escrito por los elaboradores del resumen de la historia,No debemos olvidar nunca que Juntos Podemos.Apertas e perdón por extenderme tanto.
pi pe josma · Mon 27 Jul 2015 4:16PM
Moitas grazas, moi bo traballo!!!