Primera Reunión y trabajos iniciales
Bueno, ayer tuvimos una charla distendida sobre éste tema y quedamos en que el día 5 de diciembre nos gustaría tener un primer borrador del proyecto, un documento que explique en líneas generales qué se pretende hacer y con que fines, para lo cuál hemos quedado en que hay que empezar con unos primeros pasos.
A grandes rasgos parece que nuestra idea tiene tres partes claramente diferenciadas, por un lado CASTA propiamente hablando que se encargará de automatizar el proceso de obtención y tratamiento de la información (tema que ya dijimos que probablemente sea semi automático) por otro lado una corrupteca (una wikipedia con curriculums de personas, entidades y casos de corrupción) y una idea de Elia, CASPA, que si lo entendí bien era un foro paralelo donde se hable y se traten temas casposos, sospechosos, cosas que huelan mal.
1º Un esbozo del modelo de datos que vamos a manejar por los tres sistemas
2º Unos cuantos esquemas de cómo vamos a presentar la información.
3º Elaborar una lista de colaboradores y de posibles fuentes de información (oficial como BOES y sentencias judiciales y oficiosa como artículos de opinión, noticias de medios de comunicación, blogs, etcétera)
4º Plantear el motor de CASTA, es decir, cómo, independientemente de las fuentes, se va a hacer ese crawling semi automático (yo lo veo de la siguiente manera, un proceso analiza una fuente de información y presenta esa información a alguien autorizado para validar y crear vínculos o lo que sea)
Jose Manuel López SanchoTue 11 Nov 2014 12:36PM
Bienvenidos Rodrigo y José Luis, encantado de teneros en el proyecto. Este miércoles a las 7:30 si podeis nos conocemos y charlamos. Desde luego vuestra incorporación es muy valiosa para un proyecto como este.
José Luis MeriTue 11 Nov 2014 1:35PM
Gracias, JM. Bueno, yo no participo en representación de la EBC, que sabeis que es apartidista, sino a título individual, ya que creo que puedo aportar.
Igual digo una inconveniencia (es el precio que se paga por incorporarse a un proyecto en marcha), pero me consta que el PX cuenta ya con un protocolo bastante elaborado a nivel técnico para el tratamiento de los datos a gestionar. ¿Hay contacto con ellos?
Por otro lado, no soy informático pero estoy dispuesto a colaborar en lo que me digais.
Ánimo y adelante!
Rodrigo RomeroTue 11 Nov 2014 2:46PM
Gracias a todos por aceptarme. Espero poder aportar mi granito de arena.
Un saludo
Rodrigo
Miguel Angel VillalbaTue 11 Nov 2014 9:21PM
Os he añadido en Skype a los que tengo dichas cuentas. No puedo asegurar que este mañana pero hare lo posible ya que el internet va regular en jaen. Un saludo.
Podemos InteligenciaTue 11 Nov 2014 9:56PM
Hola José. Pues no de momento no ha habido ningún contacto con el Partido X. Nada está cerrado. Todo es cuestión de hablarlo. en cualquier caso el sistema de denuncias, de aplicarse en CASTA, sería tan solo una pequeña parte del proyecto. Quizá sea interesante llegado el momento el hablar con ellos para buscar sinergias. En cualquier caso lo importante ahora es la redacción del documento con las ideas base del proyecto, que en definitiva será lo primero que habrá que mover para buscar apoyos, repercusión, financiación, etc.
JuanWed 12 Nov 2014 7:25AM
Buenos días, no sé a que hora voy a estar esta tarde (reunión por skype a las 19:30). Me comprometí a hacer un borrador del modelo entidad relación que daría soporte a CASTA (que debe recolectar información) y a corrupteca (que sería la hemeroteca de todos esos datos).
No he incluído nada respecto a los medios de comunicación pero digamos que cualquier artículo de prensa y/o entrada de blog, tweet, etcétera podría ser vinculado a modo de información no oficial al esquema que os adjunto en formato .png.
Creo que se entiende muy bien, que no hace falta ser ingeniero informático para entender como se relacionan los datos. Además añado, para los que sí que lo son, que sólo es un borrador, ese esquema tiene que crecer y deberíamos entrar en detalles pero como punto de partida puede ser interesante.
Lo dicho, esta tarde intentaré estar a las siete y media pero igual tardo un poco en conectarme.
Un saludo,
Juan
Jose Manuel López SanchoWed 12 Nov 2014 8:48AM
Bien Juan, ya entraremos en detalles pero el planteamiento es el enfoque general, luego ya se iran puliendo los detalles.
Puntos que propongo para la reunión de esta tarde:
1.- Juan, deberíamos charlar para repartirnos el trabajo por módulos y dividirnos el trabajo de definición más detallado del modelado de datos, ya para ir avanzando en la estructura de datos de módulos concretos.
2.- Definición de SGBDs que vamos a utilizar.
3.- Adjunto un ppt con una pantalla inicial en la que tendremos que debatir que puntos se ponen, faltan, se quitan. estructura....
4.- Tecnologías y backworkers de análisis: definir
5.- Denuncias anónimos. Temas legales sobre todo.
6.- Presentación nuevos componentes de grupo
7.- Temas legales.
8.- Distribución de tareas
Cualquier tema que se quiera incluir, bienvenido sea.
Jose Manuel López SanchoWed 12 Nov 2014 8:57AM
Opinión: Creo que ya deberíamos empezar, ya somos algunos más a crear un acta de las reuniones (se almacenan en google docs por ejemplo), moderador.
Rodrigo RomeroWed 12 Nov 2014 9:14AM
Compañeros, esta tarde tengo dentista a las 18:30, intentaré llegar a tiempo a la reunión.
Mi skype es neon543
Podemos InteligenciaWed 12 Nov 2014 4:23PM
OK, estamos todos con muchas ganas de materializar cosas y eso es muy bueno, pero intentemos quedarnos en la parte puramente conceptual, lo necesario para redactar un documento de un par de páginas que será lo que se presente a toda la audiencia de "Podemos Inteligencia" para su votación y posteriores modificaciones, ajustes, etc y luego ya para enviarlo a Podemos (podemos.info). Pensad en que los que leeran y votaran la propuesta no tienen porqué saber nada de tecnología y hay que presentarles conceptos por escrito, ni tan siquiera diagramas de flujo ni esquemas, ideas, conceptos, algo muy abierto. Se trata de crear un borrador. Ese borrador es el que debe ser revisado por los abogados para que nos asesoren sobre los puntos que pueden ser problemáticos. Saludos,
Jose Manuel López SanchoWed 12 Nov 2014 4:44PM
Si, claro, es lo que hay que hacer pero para conseguir ese documento hay que tener muy claro que hace el sistema, que no es que haya que incluir diagramas en el documento (aunque si lo paso a Ciencia y Elia a legal como se comentó en la pasada reunión, pues en Ciencia para muchos puede ser hasta una ventaja), pero por ejemplo para poder valorar a nivel legal, hay que tener claro no, nítido lo que hace, nosotr@os y ell@s, que hace a nivel interno y público. Eso creo que es necesario. Presentar un documento demasiado general sin concreción ni base teórico-técnica completa (sin diagramas o con ellos) puede parecer humo y dejar huecos legales por los que puedan buscarnos las cosquillas. Hay que buscar un equilibrio.
Antonio Javier Fernandez SanchezWed 12 Nov 2014 6:43PM
Gracias por aceptarme.
Como abogado espero poder contribuir en todo lo que me sea posible.
Un saludo a todos.
Jose Manuel López SanchoWed 12 Nov 2014 6:53PM
¿Hay reunión hoy? Ya es tarde y no parece que estéis conectados
Maria Elia Argente CasanovesWed 12 Nov 2014 7:42PM
Lo siento yo he llegado tarde de trabajar. ¿ Hay reunión el próximo miércoles día 19?
JuanThu 13 Nov 2014 6:51AM
Buenos días, como esperaba ayer llegué super tarde a casa. No sé si os reunisteis al final o no.
Cosas técnicas (como desarrollador e ingeniero de software):
Soy de .Net, lo cual significa que trabajo con herramientas y tecnologías Microsoft, por tanto, mi propuesta como plataforma de desarrollo y despliegue sería hacerlo con Visual Studio y Windows Azure (hay un programa, Bizspark, que "regala" licencias a Startups y pequeñas organizaciones que desarrollen software y podríamos conseguir fácilmente entrar en ese programa http://www.microsoft.com/bizspark/default.aspx ( http://www.microsoft.com/bizspark/default.aspx )).
Con azure podríamos tener la web desplegada fuera de España si hiciera falta e ir incrementando de una manera super fácil nuestros servicios en background. Esta propuesta implica usar como motor de base de datos MSSQL Server o SQL Azure (tiene algunas limitaciones pero no creo que nos afecten). Es escalable y versátil y las migraciones, tanto de estructura como de datos, son también rápidas y fáciles.
Totalmente compatible con este enfoque, como background worker para extraer y analizar datos, yo elegiría Quartz, http://www.quartz-scheduler.net/ ( http://www.quartz-scheduler.net/ ), lo he usado para web crawling y scrapping. No estoy orgulloso, por éste motivo me fui de mi anterior empresa pero es una experiencia y un conocimiento que le es muy útil a éste proyecto, crawling y scraping no es otra cosa que barrer una o varias webs de forma automática para extraer de ellas información interesante y valiosa. En nuestro caso como CASTA va a analizar y a organizar información y no va a sacar beneficio económico de esta técnica entiendo que legalmente no nos generará ningún problema pero ahí tendrían que opinar nuestros expertos juristas.
Aún no he mirado el ppt, si se eligiera Microsoft como plataforma en pocas horas podría tener una web básica sobre la que ir trabajando (MVC 5, DDD, EF6), el último año estuve trabajando en un proyecto que írequirió éste tipo de desarrollo y es rápido, modular y escalable, si sólo dependiera de mí no dudaría en qué tecnologías usar...
Etcétera
Seguimos en contacto, un saludo,
Juan
2014-11-12 20:53 GMT+01:00 Maria Elia Argente Casanoves (Loomio) :
Lo siento yo he llegado tarde de trabajar. ¿ Hay reunión el próximo miércoles día 19?
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Jose Manuel López SanchoThu 13 Nov 2014 8:38AM
Estamos en la misma línea y tu enfoque me parece muy adecuado(yo vengo de la misma línea principalmente), pero primero hay que concretar más las funciones a alto nivel para el documento.
Podemos InteligenciaThu 13 Nov 2014 11:09AM
Reitero: ahora mismo lo más importante sería redactar un documento agnóstico a las tecnologías concretas que se vayan a emplear después.
Podemos Inteligencia ·Tue 11 Nov 2014 11:48AM
Se acaban de incorporar al grupo: Rodrigo Romero, del Circulo TICs y José Luis Meri, de Economía del Bien Común. Saludos,