Loomio
Sun 15 Mar 2015 5:01PM

Propuesta de manifiesto fundacional estatal

VP vicent pruñonosa Public Seen by 204

Para debatir la propuesta de la comisión de validación

ARS

Amando Rejas Sánchez Fri 20 Mar 2015 7:55PM

ARS

Amando Rejas Sánchez Fri 20 Mar 2015 8:34PM

Descomunal Pablo.

A

Aurora Sat 21 Mar 2015 6:53PM

Totalmente de acuerdo con el Manifiesto. Hablo desde el Círculo Alcobendas-SSReyes. No tan de acuerdo con Javier Rodríguez, pienso que las cosas no deben ser tajantes; hay muchos profesores sin plaza y muchos centros en la educación concertada que no se pueden pasar de un plumazo a la Pública, habrá que hacer un estudio primero. Bueno es una opinión, gracias a todos por la buena labor, difundiré el Manifiesto por esta zona norte.

JR

Javier Rodríguez Sat 21 Mar 2015 6:57PM

No, no . No se trata de pasar nada a ningún sitio, ni profes ni centros. De la misma manera que al eliminar el Concordato, los profes de religión se quedarán en el acto sin trabajo.

Y si no son tajantes las cosas, luego privatizan -tras la enseñanza-, la sanidad, los ferrocarriles, el agua,...

JR

Javier Rodríguez Sat 21 Mar 2015 6:58PM

Y en la pública por méritos, no por ser sumiso con el director.

A

Aurora Sat 21 Mar 2015 7:03PM

Eso es verdad, ni por ser sumisos ni por regalitos al director, pero paso a paso avanzaremos.

JR

Javier Rodríguez Sat 21 Mar 2015 7:15PM

Por eso, se trata de dejar muy claro que la concertada no, ahora. Se puede tardar en desmantelar menos de los que se tardó en desmontar la Falange. Y los profes de FEN.
Como es lógico si ya se empieza templando gaitas, tendremos concertada hasta el siglo XXII. Los obvios problemas se resolverán. Por ejemplo, en los 80-90 se despoblaron de profes buenos la concertada y la privada por las oposiciones: salían muchísimas plazas y se tenía parcialmente en cuenta la experiencia. Como en la pública pagan más, con menos horas y no hay que ser sumiso, se fueron en masa. Más plazas en la pública. Ya se ha hecho,

JMS

Joaquín Martínez Sánchez Tue 24 Mar 2015 9:07PM

Estimado Javier. Te ruego que no le tengas manía al pensamiento pedagógico, porque afectaría a nuestro futuro común, tanto a las propuestas de Podemos como al debate social. Las descalificaciones globales nos impiden pensar en un nuevo sistema educativo. Por ejemplo, suponer que un tal Marchesi sea el autor de la comunidad de aprendizaje... es como imaginar que la educación es un invento de Wert.
Me apena que no se haga alusión directa a la necesidad de sustituir el sistema centenario de la escuela jerárquica, fábrica de funcionarios y mano de obra estratificada, por la comunidad de aprendizaje como espacio de creación de la democracia rediviva. Si alguien sabe de qué hablo, ruego que lo diga... para que no se piensen que soy discípulo de Marchesi :-D Ay...

JR

Javier Rodríguez Wed 25 Mar 2015 12:51PM

No tengo más manía al "pensamiento pedagógico" que a la homeopatía, o al flogisto. Simplemente es como ese periódico que se llamaba El Pensamiento Navarro. Como decía Baroja o es una cosa o la otra.
Y claro que Marchesi está promocionando la bobadita esa de la comunidad de aprendizaje. No es pedagogía, es politica. Que es distinto.
A mí sí que me apenaría que en un manifiesto de Podemos se hiciera referencia a cualquier moda pedagógica que traiga ahora Marchesi (que ya lo lleva haciendo con resultados espantosos en sus colegios concertados de la FUHEM) o caulquier otro. Y desde luego en el núcleo central del desastre educativo español que es la ESO, estas cositas solo pueden destrozar más.
Pero esto es sentido común.
Y ya más en serio y técnicamente hablando, la escuela NO es democrática, ni puede serlo, puede enseñarla parcialmente en algunos aspectos.
Y la escuela española NO es una fábrica de funcionarios (de hecho tenemos muchísimos menos funcionarios que la media europea).
Pero para una manifiesto bastaría una par de cosas positivas:
1)Abolición de la concertada.
2)Gratuidad en la enseñanza pública 0-6
y una negativa:
3) No citar ninguna hipótesis pedagógica (Una teoría ees otra cosa).
Con esto me doy con un canto en los dientes. Abarcaría una inmensa cantidad de los implicados en la enseñanza, y crearía una situación política que obligaría a una revisión total de la política educativa.

MCP

Manuel Calvache Perez Wed 25 Mar 2015 1:51PM

mas que gratuidad de 0 a 6, que puede generar confusión en los de mas de 6, yo pondría desarrollo de la Escuela de Atención Temprana de 0 a 6 dendro del sistema público de enseñanza. Me parece que esto junto con la Laicidad, abolición de la concertada y la lucha contra el Fracaso Escolar, podrían ser las lineas fuerzas de nuestro programa en estos momentos.

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