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España: toda la agricultura obligado ORGÁNICA

MM Miguel Mayol Public Seen by 72

Además de más sana al no contener pesticidas químicos esta prohibición de lo no orgánico en el cultivo y en el consumo humano y animal hace de "barrera no arancelaria", es decir los productos agropecuarios importados por motivos de transporte y menor durabilidad de los productos orgánicos dejarán de existir como oferta competitiva.

Al ser el primer país del mundo que lo hiciera, se desarrollaría mucha biotecnología propia, que dado el incremento de la agricultura orgánica se exportaría muy bien, ese I+D que el presidente Rodriguez decía que nadie le pedía.

El sistema sanitario ahorraría mucho porque comer orgánico incrementa la salud.

Impediría la entrada de GMOs que suben el cáncer al doble y provocan otros muchos males a la salud y a la economía.

Y cara a nuestras exportaciones de productos alimenticios, daría a la marca España gran valor añadido

Por último, pero no menos importante habría que añadir una financiación a las cooperativas de agricultores para que comercialicen directamente y sin intermediarios sus productos en supermercados y espacios en centros comerciales, gestionados por ellos...

... Lo que en USA se llama "Farmer Market" Mercado de granjeros o Mercado de agricultores, donde los dependientes no necesariamente tienen que ser los mismos agricultores, pueden ser empleados suyos y en vez de como mercadillos (como hacen en USA) tener los productos en oferta de forma permanente y de propiedad colectiva de los productores en supermercados y grandes superficies...

... Así la alimentación siendo orgánica podría ser incluso más barata que la actual fitoquímica, ganando tanto los agricultores con mejores precios de venta, como los consumidores con precios más baratos y productos más sanos y sabrosos.

MM

Monhe Monhe Wed 20 Aug 2014 8:33AM

En Galicia tampoco tenemos arroz, vamos a tener que hacer algún tipo de trato como el que propone Queco :)

MJF

María José Fernández Thu 21 Aug 2014 8:33PM

En mi opinión no se han de prohibir los cultivos tradicionales, pero sí penalizarlos o impulsar el cultivo y venta de los cultivados de forma biológica, en la práctica no es nada fácil, yo tengo un huerto ecológico que llevamos entre varias personas de la familia para autoconsumo y se necesita muchísima más mano de obra, nada más que eso ya encarece el precio final, aunque aumenta el empleo.
-Hay que recuperar terrenos en desuso que pueden dedicarse a la agricultura biológica por no haber estado tratados en varios años con productos químicos, estudiar la forma de hacerselos llegar a los emprendedores o empresas ya establecidas que deseen hacer la transición hasta que sus tierras estén listas para cultivos orgánicos, mediante arrendamientos asequibles.
-Promover cursos de formación a trabajadores agrícolas y desempleados para que se dediquen a este sector. -Crear bancos de semillas autóctonas y biológicas de fácil acceso en todos los rincones de España.
-Estudiar formas colectivas de trabajo de la tierra. -Facilitar que las empresas que deciden dedicarse a esto tengan ayudas en las cuotas de autónomos hasta que el proyecto empiece a dar beneficios.
-También impulsar su comercialización sobre todo de forma local mediante la venta directa, el apoyo al establecimiento de mercados bio de forma habitual, etc. -Estudiar mecanismos para abastecer de productos españoles ecológicos a las zonas donde no se pueden cultivar por el clima u otras circunstancias (plátano de canarias, cerezas, arroz, etc), mediante el asociacionismo y cooperativismo (sobre todo para compartir gastos y medios de distribuición).
-Acercar los productos biológicos al consumidor español, entre otras cosas estudiando fórmulas de abaratamiento de costes para que el alimento no tenga un coste demasiado elevado (reduciendo canales de comercialización por ejemplo y bajando el IVA).
-En algunas provincias los comedores escolares ya disfrutan de menú ecológico obligatorio para los niños. Creo que esta iniciativa ha de pasar a todas las Comunidades Autónomas.

MM

Miguel Mayol Sat 23 Aug 2014 1:41PM

Debe implantarse DE GOLPE, paulatinamente nos quedaremos calvos.

DE GOLPE en el sector primario, es en 1 año, para las siguientes cosechas.

Eso no quiere decir que lo que no pueda ser no pueda ser y haya que hacer EXCEPCIONES TEMPORALES con prórrogas.y con etiquetas grandes y ROJAS / BLANCAS en forma de las de PELIGRO de las de circulación diciendo "NO ORGÄNICO", para que espabilen, porque el que primero espabile primero se llevará el gato al agua, y con el IVA cuadruplicado como poco.para lo "No orgánico"

En política cuando se dice temporalmente, al final es DE GOLPE casi cuando acaba el plazo ¿No?

Además si no es DE GOLPE No sirve para protección no arancelaria, y siquiera para protección de la salud

MM

Miguel Mayol Tue 26 Aug 2014 4:14PM

¿Acaso las plagas se han acabado con la química? deberían estar extinguidas hace lustros ¿No? la humanidad ha vivido sin agricultura envenenada siglos y ha sabido combatir las plagas.

¿Hay que envenenarse porque es "más barato"? ¿De verdad esa subida del precio no se absorbe de sobra eliminando a la mayoría de los intermediarios?

G

GuillerMou Tue 26 Aug 2014 5:42PM

Pienso que la intención de la propuesta es tremendamente necesaría, fundamental y por supuesto perfectamente viable, pero creo que no está bien planteada.

La imposición no es el metodo más adecuado para hacer una transformación armoniosa en toda su amplitud. Habría que plantearla desde la comprensión y el respeto del momento en que nos encontramos, y partir de ahí, siendo pragmáticos. Son demasiados años de "distrosión" de este sector.

En este camino hacia lo "orgánico" y todas sus implicaciones sería razonable realizar paso a paso con el consenso de los implicados un estudio riguroso de viabilidad y de transición, la implantación de posibles formas de llevarla a cabo, una campaña de difusión y concienciación a la ciudadanía y profesionales, formación y capacitación a profesionales y las ayudas y apoyo en infraestructuras que se considere necesario desde la administración, etc. A partir de ahí que cada uno se sienta libre de como plantear sus proyectos.

Creo que toda la ciudadanía está completamente de acuerdo en este camino "orgánico" de tanta repercusión. Hay que contar que aquí no solo tiene voz los interesés económicos o los profesionales y las empresas alimenticias, pienso que aquí la voz y decisión la tiene la ciudadanía, y salvo la excepción que confirma la regla juraría que todos y todas queremos alimentarnos con alimentos que aporten salud, vitalidad y energía y que respeten y cuiden de los seres vivos en su totalidad, a alimentos que sólo nos hacen sobrevivir, nos envenenan, envenenan nuestro medio ambiente, explotan la tierra y los seres que en ella vivimos y no ayudan a que desarrollemos todo nuestro potencial como seres humanos ni al resto que nos acompañan. Cuando la ciudadanía demande una clase de productos, los "productores" eligirán libremente, con las ayudas de la administración y en igualdad de condiciones (también igualando que la contaminación tiene un coste humano y ambiental que ahora se obvia), que es lo que mejor se adapta a ellos.

Con respecto al comentario de @SergioAbadias es algo que veo continuamente, la maldición de las plagas!!. Es comprensible, pero desde mi punto de vista una consecuencia natural del desconocimiento sobre la Naturaleza y un bulo aprovechado y aumentado para meternos miedos y beneficiar a las empresas agroquímicas y genetistas que poco interés tienen en nuestra salud y demasiado en acumular riqueza sin aportar nada que realmente necesitemos a la Tierra y los y las que habitamos en ella, más bien todo lo contrario.

Sí, también esto de las plagas una consecuencia comprensible del desconocimiento que tenemos de la Naturaleza siendo nosotros parte de ella y de tantas cosas que tenemos que asimilar e integrar. A este respecto contesté un comentario en reddit que para el que le interese creo que podría aportar algo. Así aprovecho porque humildemente lo considero valioso y así lo rescato del abismo del reddit ;)) Copio y pego.

Siento las parrafadas, no me salen mejor, gracias por leer!!
saludos!

"Si realmente os interesa el tema y encontrar una solución hay que entender que está pasando y mirarlo desde una perspectiva diferente.

Nos pensamos, por poner un ejemplo, que nosotros los humanos somos la leche, que podemos solucionar todo y que la naturaleza lo único que nos hace es fastidiarnos la vida. No se que diagnostico nos daria un psicoanalista ;))

Esta concienda nos ha traido multitud de problemas. Tenemos una relación muy tóxica con la Tierra y la Naturaleza, formando nosotr@s mismos parte de ella ¿?. No nos relacionamos ni "dialogamos" con ella. La explotamos y la desechamos. Estoy generalizando, por suerte no tod@s quieren esa relación con la Tierra, entre nosotr@s, ni con los seres que habitamos en ella, por muy minusculos y puñeteros que nos parezcan. ;))

Lo dicho, si realmente os interesa el tema y encontrar una solución, ver de que se trata la TROFOBIOSIS. Aquí os dejo una clase magistral del gran maestro Jairo Restrepo. Son 59 minut, por eso digo si realmente os interesa. https://www.youtube.com/watch?v=cJTql3CV34s . Igual podeis buscar en la red, pero el video merece la pena verlo.

Quizás así empecemos a ver la increible relación que existe entre la Madre Tierra con y entre todos los seres que en ella habitamos, no solo con este tema, ni con la etiqueta "ecológico", es mucho más profundo el tema. La naturaleza nos sobrepasa en sabiduría, lo lleva haciendo al menos bastante más que nosotros sin nuestra ayuda. Todos y cada uno de sus seres cumple su función perfectamente. Salvo el complejo hommosapiens que en su proceso de desarrollo y con su gran conciencia, autodistorsionada, no sabe muy bien aún donde está su lugar en el planeta.

Poco a poco iremos quitandonos de encima tantos conceptos mentales erroneos y empezar a abrir otros canales más sensitivos. Que así sea!! Un saludo!!"

CC

Campesino [A Coruña] Tue 26 Aug 2014 7:33PM

Quizas podria formularse la propuesta como "hacia lo orgánico" ¿es adonde queremos ir?

Personalmente creo que cualquier otro camino es insostenible.

SA

Sergio Abadías Fri 29 Aug 2014 3:14PM

@miguelmayol 1-El objetivo de los fitosanitarios nos es extinguir una especie en su totalidad, si no reducir el efecto de la plaga sobre el cultivo.
2-La humanidad a sobrevivido sin fitosanitarios muchos años, y las plagas sobre los cultivos provocaban hambrunas tremendas, solo tienes que ver como en los textos de muchas culturas se consideraban castigos divinos...
3- Y a día de hoy es imposible abastecer a todo la población mediante producción ecológica (la producción de cereal es el ejemplo mas claro de ello), ni siquiera creo que exista ahora mismo infraestructura para realizar todo el abonado de la superficie agraria del país mediante abono orgánico. Y por otro lado ser competitivo en precio vendiendo este tipo de productos ahora mismo es complicado, hay que vender el producto mas caro para rentabilizarlo, y la demanda que hay de momento en España es baja, la mayoría de la gente no paga el diferencial de precio que existe con respecto a la agricultura tradicional. De hecho la mayoría de los productos que se producen en ecológico actualmente se exportan a países donde pagan mas dinero por ello.

Con todo esto no quiero decir que no sea consciente de los problemas que causan los fitosanitarios, ni del abusos que se viene realizando de ellos, o de las practicas comerciales de las grandes multinacionales del sector.
Por mi parte esta claro que hay que trabajar para reducir al máximo el uso de fitosanitarios, aunque para ello yo creo que lo más sensato sería dar el primer paso hacía la producción integrada http://es.wikipedia.org/wiki/Producci%C3%B3n_integrada

También creo que es importante potenciar la agricultura ecológica, el consumo local, cooperativas con capacidad suficiente como para comercializar su propia producción o por lo menos poder negociar, etc...
Pero creo que en muchos casos el enfoque que se da a estos temas esta un poco alejado de la realidad del mundo agrario, comparto vuestro punto de vista como consumidor, pero no hay que olvidar que el sector agrario es el sustento del escaso tejido rural que nos va quedando en el país y aquellas medidas que supongan encarecer la producción no las van a poder repercutir en el precio final, y después ese producto tiene que competir en los supermercado con los producidos en otros países con menos requisitos.
En fin, que creo que queda mucho trabajo por hacer en concienciar al consumidor y mejorar la situación ambiental y económica del sector agrario, pero creo que hay que ir paso a paso, siendo mas conscientes del punto de partida desde donde salimos, siendo que ademas estamos sujetos al marco legal europeo, y marcar los objetivos ambiciosos más a medio-largo plazo. Hay que empezar a andar en la dirección correcta, pero no vamos a acabar la maratón en dos zancadas.

MM

Miguel Mayol Fri 29 Aug 2014 3:34PM

Imposible no es,

Si has visto reportajes sobre paises nórdicos allí lo casi imposible es encontrar alimentos no orgánicos

Es el futuro y mientras más tarde lleguemos más coste para la economía agraria española habrá, ser pioneros es siempre más "barato"

Por otra parte nadie es maximalista irracional, a lo imposible se le hacen excepciones, pero no es lo mismo darle carácter de urgencia, y obligatoriedad y conseguirlo en vez de en 1 año en 4 años, que darle caracter de poco a poco, y que no lo vean ni mis sobrinos nietos (mis sobrinos aún ni leen) o sea más o menos nunca.

Respecto al precio al por menor es una oportunidad de que los productores se apropien mediante cooperativas de todo el proceso, incluyendo supermercados que abastezcan a la población, ganando los agricultores más y pagando los consumidores menos, eliminando a esos del 0.01% que son los INTERMEDIARIOS y son los que encarecen un producto sin siquiera el riesgo de producirlo

Afortunadamente en la actualidad la biotecnología es capaz de controlar la mayoría de plagas de forma natural, incluso con mayor eficiencia en el medio y largo plazo que la tecnología química, que como negocio pretende vender más cada año, y no ser eficiente, como las medicinas, que no curan, sino cronifican enfermedades, que es más rentable, y de eso hay que huir.

Por ejemplo en jardinería NO SE HACE porque los compradores reciben COMISIONES de los vendedores de QUIMICOS y está inventado hace tiempo y es mejor, pero prefieren jugar con la salud de los jardineros, de los vecinos, de los animales domésticos a cambio de esas MORDIDAS tan propias de este pestilente sistema (y esto lo se de muy buena fuente)

Y si hay que hacer excepciones temporales por culpa de una plaga en particular se hacen.

Por último, pero no menos importante, incluso aqui en ¿PODEMOS? los votos en contra son radicales, no se conforman con votar No, sino que vetan, una aversión al ¡PODEMOS!, rozando incluso el ser contraria a nuestro propio programa, muy preocupante.

SA

Sergio Abadías Sat 30 Aug 2014 2:13PM

En los países nórdicos se lo pueden permitir porque tienen una densidad de población muy baja, un nivel adquisitivo muy alto y el consumidor esta muy concienciado. Los mercados los genera la demanda y no la oferta.
Respecto a las mordidas y los abusos de las empresas eso pasa en todo los sectores comerciales no es exclusivo del mundo agrario. Y me gustaría que me especificcaras los medios exactos con los que la biotecnología es capaz e combatir plagas como el oidio en viña, por ejemplo. Los agricultores no son estúpidos, para ellos el control fitosanitario es un gasto importante, estarían encantados de reducir el efecto de las plagas mediante otros medios, pero lo cierto es que no tienen alternativas fiables y/o rentables.
Y a mi lo que me resulta realmente preocupante es que se pretendan incluir en el el programa de cara a las próximas generales propuestas tan extremas, y que tendrían un rechazo frontal por parte de todo el sector agrario, si no vete a la sede de cualquier sindicato o habla con cualquier agricultor de la zona a ver que te comentan...

IPB

Isabel Podemos Bétera Sun 31 Aug 2014 10:54AM

Como no puede ser de otra forma, no se trata de prohibir el cultivo intensivo de un cosecha para otra, sino de implantar un proceso de transformación agraria necesario para pasar de esa insalubre agricultura a la orgánica. Es una labor de varios años, desinfectar y regenerar suelos, obtener suficiente cantidad de semilla fertir y lo más autóctona posible...
En cuanto a lo de prohibir la importación de productos no orgánicos, creo que la cuestíon no es prohibirlo sino ponerle una tasa o impuesto altísimo que encarezca el producto por encima del orgánico y que esa tase se revierta en la financiación del proceso de transformación agraria.

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