Formación profesique?......no se? 1 1 2 3 5 8
Javier Clemente PublicSeen by 64la sucesión de Fibonacci y la formación profesional, están relacionadas?, tienen algo en común?.....hace tiempo se oía que la fp era para los que no iban bien en los estudios, y últimamente se quiere definir una línea paralela en la ESO, o no sé qué?,(ya se sabrá mejor) para esos estudiantes, inventos uno tras otro, pero cual es realmente el sitio de la FP, su sitio natural, no se?
La distribución de las hojas alrededor del tallo, la reproducción de los conejos o la disposición de las semillas en numerosas flores y frutos se produce siguiendo secuencias basadas exclusivamente en estos números. ¿Se trata de una simple casualidad, o existe alguna especie de “plan oculto” que vincula las matemáticas con la naturaleza?
Es verdad que en los IES con ciclos formativos, los profesores de bachillerato y eso, son como una casta, y los de ciclos, no están muy relacionados con ellos?.... aparte de posibles relaciones personales o sentimentales.
Al margen de lo de las relaciones de FP con secundaria que por desgracia es cierto quiero decirte que me ha encantado de explicación y como bióloga me surge una duda. Si la sucesión Fibonacci aparece como dices en patrones animales y vegetales y también lo hace el número Fi (la proporción áurea).¿están relacionadas ambas cosas?¿como?
En efecto, la razón entre dos números consecutivos de una serie de Fibonacci tiende asintóticamente a fi.
Si, así es y eso está relacionado con el papel de la fp en la educación, que tiende a ser el patito feo, cuando debería de ser ya un hermoso cisne......su devenir natural, ha sido modificado, y no tiene el valor que le corresponde. Cuando hablamos de modificar la legislación parece que pensamos más en la eso y bachiller, que en la fp.
La sucesión tiende a fi, conforme se desarrolla y hay artistas que usan esa proporción.....hay quien quiere acercarse a lo natural, y hay quien desvía procesos y los saca de su camino natural, creemos unos cuantos que el ultimo invento relacionado con la fp, del pp y que quiere hacer en la eso, no busca un desarrollo justo para todos, al contrario, pretende separar mas, desunir mas y cabrear mas a todos.....
¿Podrías esbozar tu propuesta, por favor? Reconozco no tener muy clara la idea de la FP ideal...
Mi propuesta es que propongamos entre todos cual es el numero fi de la fp
jajaja, eso está claro, Javier. Lo que te pido es que te mojes un pelín ; )
jjajaj, primero poner en valor la fp, tenerla en todos los centros escolares y provocar que los profesores de bachillerato, trabajen en equipos con los de fp, que se conozcan y vean que son tan validos como ellos, los alumnos de bachiller lo mimo con los de fp, algún momento, de alguna manera y la idea de ciclos formativos, creo que no iba mal encaminada, pero ya que estamos con cambios, provocaba algo disruptivo en la fp, no sé, quizás salga de este hilo, aunque es de esos pensamientos que tienes casi formados, pero no terminan......
Gracias Javier!!
Por lo que veo en mi instituto, sí que los compis de fp estaban contentos con los ciclos formativos. Y las familias y alumnos cada vez lo valoraban más. Ahora están que trinan con la fp dual y la fp "ampliada"...
Ahora me has dejado intrigada con esa idea disruptiva...
Ingeniosa manera de entrar a analizar los problemas de la FP. Hace un tiempo, a sugerencia de Cecilia, abrí un grupo de trabajo para este tema, pero creo que me mudaré aquí… O mejor aún: seguiré en los dos sitios…. es el coste de trabajar en Podemos... y en loomio…
En mi centro piensan que tener fp es perder valor, prefieren desarrollar bachillerato, artístico, de investigación, bilingüe, inventos de por aquí.....una fp integrada en los IES, no alejada de ellos, que desde el primer día tengan proyectos de trabajo en común con las empresas y los alumnos y resto de la comunidad del IES....por ejemplo, supongamos un ciclo de informática desarrollándose en diseño web, en colaboración con alumnos de eso o bachiller, y empresa. Planifican y generan una plataforma de trabajo colaborativo, para trabajar en equipos, ya que reuniones presenciales quizás hagan alguna, pero no es suficiente, esa red es para todos, por un lado la familia entra a ella y ven su desarrollo y aportan si quieren, por otro lado la empresa pone ejemplos, asesora y corrige. Se buscan escusas para los alumnos de eso participen, por ejemplo ponerles un visor de imágenes donde mostrar sus trabajos de.......y con los alumnos de bachiller, pueden por decir algo, desarrollar una entrada que hable del momento histórico y el contexto y las repercusiones que tuvo para la sociedad el tema que se trabaja en la web...todo gira alrededor de la plataforma de software colaborativo, con posibilidad de subir archivos a la red, chat, foros, programa para quedar, herramientas graficas, de todo tipo, calendarios, procesador de textos colaborativo, bases de datos con la forma de contactar....los alumnos de integración hacen con su profesor un grafico explicativo del tema y los de compensatoria, se hacen una foto de grupo con profesores y mas compañeros, para la pagina principal de la web, todo esto acompañado de una visita del consejero de educación que pasa un día trabajando con el grupo y de paso ve de primera vista el centro y posibles deficiencias a arreglar......fp también al igual que la eso y bachiller, inclusiva, pensando en positivo sobre una educación holística, que entiende y participa de la idea de inteligencias múltiples, laica, ecológica, igualitaria, que fomente actitudes críticas y de cambio, y publica, no concertada y en todo caso privada, pero con los mismos requisitos que la pública, con profesores de oposición y con los mismos derechos y obligaciones que los de la pública.......no sé, algo así,......
Si en alguna etapa el alumno está muy interesado en ser protagonista de su propio aprendizaje, es en la FP. Os lo digo por experiencia, nada menos que de 50 años. Primero como alumno, luego como profesor. Y unos años como legislador. Y no hay un cuerpo de profesores más flexible que el de FP. En aplicación de la LOGSE fue el único colectivo al que se le puso en la obligación legal de "salir de sus casillas". Y nadie se negó. Se acabó de un plumazo con la separación entre teoría y práctica. Conectamos de un plumazo con las empresas. Nos reconvertimos a nuevas especialidades, incluso cambiando forzosamente de especialidad. Nos reciclamos en los nuevos módulos inspirados en unidades de competencia identificadas por los técnicos del sistema productivo. Nadie rechistó. Y los ciclos formativos, gracias al esfuerzo de legisladores, empresas, profesores y alumnos, funcionaron. Es ahora cuando el PP se los quiere cargar, con los inventos de bajo coste que mal llaman FP dual. ¿Qué quiere decir esto? Que en la FP cabe cualquier mejora; cualquier mejora será bien recibida, siempre que se explique bien y se apoye un poco desde la Administración. Ahora, eso sí, inventos e improvisaciones, cuantos menos, mejor.
Solo quieren quitarse de encima a los alumnos que de alguna manera menosprecian, para que el resto pueda seguir sin tener que estar frenados constantemente.....que equivocados. Les hacen sentir tantas veces a estos alumnos (en nuestros institutos, los llaman disruptivos?), que valen poco, que terminan creyéndoselo, y sin embargo, quizás estos alumnos están muy por encima del sistema, terminan revelándose y pasando de todo, porque el sistema está por debajo de lo que sus subconscientes reclaman. Lo mismo esa fp dual no sea mala idea, pero si es tener mala……..usarla solo para sacar de las clases a estos alumnos….
La LOGSE fue una ley disruptiva y con muchas posibilidades de éxito, después de leer a @jesusmanzanocano me he dado cuenta que es verdad, que mas bien las quejas siempre han ido a ESO Y bachiller, no a los ciclos, los ciclos funcionaron y funcionan bien por el profesorado, ni más ni menos. En la ESO, fue una buena idea trasladar profesores de primaria, para que no fuese excesiva la crisis para los alumnos de primaria, el llegar y encontrarse a un profesor de bachillerato impartiéndoles una clase magistral y hundiéndolos en la miseria. El profesorado de secundaria, licenciado y poco humilde, con falta de sentimentalismo y algo vago a nuevos conceptos y nuevas formas de enseñar, fue el responsable de que la LOGSE no fuese un éxito, y no dejo que estos profesores de primaria les trasladasen su experiencia. Se me van a echar muchas mierdas encima, después de decir esto, pero digo lo que siento. Si el profesorado de secundaria hubiese sido igual de flexible y humilde, que el de ciclos, hubiese sido todo distinto.
Por lo que a mí respecta, siendo profesor de Inglés, me toca dar módulos de Inglés y siempre ando en contacto con los profesores de formación profesional.
En este aspecto yo abogo por la interdisciplinariedad. Las lenguas extranjeras se deben enfocar a lo que va a ser su futura profesión.
Hay que trabajar situaciones comunicativas relacionadas con su gremio (conversaciones telefónica o presentaciones por ejemplo); deberían conocer la terminología relacionada con su ciclo o cómo gestionar documentos variados como memorandums o cartas formales; incluso aprender nociones culturales como lenguaje no verbal o costumbres sociales de otros países.
Ya abogué en otro post https://www.loomio.org/d/ZtquHrvl/crees-que-podria-suprimirse-el-empleo-de-libros-de-texto sobre crear grupos de trabajo al respecto.
Y añado, sería importante que también los alumnos de FP pudieran disfrutar de la presencia de un lector. Por desgracia su labor se centra en ESO y Bachillerato, y en los ciclos podrían aprender también cosas muy valiosas de ellos.
Pues calro que los profes de FP no rechistaron, pero no solo por fevor Logsiano. Les subieron de sueldo y de nivel, les quitaron horas de docencia, es decir los equipararon en todo a los antiguos agregados de bachillerato: Así cualquiera.
Y no, la predencia de maestros no mitigó ni remotamente el gigantesco trauma del ESO, sobre todo el primer ciclo. Y no fue disruptora de nada, excepto en el lenguaje rebuscdo, por ejemplo el uso de la palabreja disruptivo.
En matemáticas, la sucesión de Fibonacci (a veces mal llamada serie de Fibonacci) es la siguiente sucesión infinita de números naturales:
La sucesión comienza con los números 1 y 1,1 y a partir de estos, «cada término es la suma de los dos anteriores», es la relación de recurrencia que la define.
A los elementos de esta sucesión se les llama números de Fibonacci. Esta sucesión fue descrita en Europa por Leonardo de Pisa, matemático italiano del siglo XIII también conocido como Fibonacci. Tiene numerosas aplicaciones en ciencias de la computación, matemáticas y teoría de juegos. También aparece en configuraciones biológicas, como por ejemplo en las ramas de los árboles, en la disposición de las hojas en el tallo, en la flora de la alcachofa, las inflorescencias del brécol romanescu y en el arreglo de un cono.