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Retours sur la réunion N° 2 (51 mars)

J jean-vincent Public Seen by 305

La réunion N°2 de la commission constitution - démocratie à mis en évidence, à mon avis, des problèmes d'organisation, des freins, empêchant que la discussion soit constructive et aille de l'avant .

Afin d'y remedier et en préparation de la prochaine réunion de la commission. Je vous propose de lister les difficultés rencontrées et d'y apporter des solutions.

Une fois celà fait, nous pourrions "créer une proposition" pour l'organisation de la commission et la valider par l'outil de vote de loomio.
(on peut aussi créer autant de votes que de solutions . Peut-être cela serait plus aisé)

compte rendu du 51 Mars

J

jean-vincent Thu 21 Apr 2016 12:39AM

Le tour de parole
Ce n'est pas satisfaisant de la distribuer comme je l'ai fait ce soir. Il s'agit d'une conversation et pas d'une AG.

Les participants doivent pouvoir échanger naturellement sans, pourtant, partir dans tous les sens.

Solutions
* soit définir un ordre du jour (au début de la réunion) d'où gestion à minima du tour de parole : point par point, veiller à ce que tout le monde puisse parler ; délimiter les points de l'ordre du jour.
* ou utilser un code gestuell : "je veux répondre" / "je veux changer de sujet" mais qui repose plus sur la personne qui distribue la parole.

G

Guillaume-in Thu 21 Apr 2016 1:27PM

Bonjour,

Effectivement nous avons le sentiment de ne pas avoir bcp avancé mais c'est normal, il faut avant tout qu'on détermine où on veut aller. C'est à dire qu'on définisse un objectif (et peut-être plusieurs sous-objectifs...).

L'objectif je crois : c'est de passer à la 6ème république. Une république plus démocratique où le pouvoir est mieux réparti et encadré, plus représentatif de la diversité du pays. Une république qui régule mieux les activités économiques et qui protège l'environnement.

Pour arriver à ça, soit on écrit notre constitution, on réfléchi aux articles, etc. Soit on s'appuie sur des mouvements existants qui souhaitent une 6ème république. J'en connais deux, la C6R et M6R :
http://www.c6r.org/
https://www.m6r.fr/
et aussi tout ce que sont en train de produire toutes les autres nuits debout.

Plutôt que d'écrire une constitution, je pense que nous devrions faire connaitre ces mouvements et leur proposition, on peut organiser conférence, projection de films ou autre, dans le film demain par exemple le dernier point est sur la constitution islandaise, on peut en parler autour de nous, réaliser des flyers, etc. ou identifier d'autres actions : théâtre de rue, flash-mob ;-) etc.

Pour la méthode, je pense que si l'objet de la discussion est plus clair, les interventions seront plus directement liée au sujet. Une technique pour faire tourner la parole peut être de donner systématique la parole à son voisin de gauche ou droite et la parole tourne tout le temps autour de la table sans échanges frontaux entre les gens.

a+
Guillaume

BM

Betty Moon Thu 21 Apr 2016 2:33PM

@louisepixel je pense que ça peut être pas mal de définir un ordre du jour, ça nous permettra d'être plus efficaces, car la thématique est vaste et ardue ! Donc plutôt ok avec le premier point de ta solution.

En revanche @guillaumeintransit je pense que nous ne pouvons pas éviter les échanges, dialogues, il ne faut pas se limiter à une expression individuelle. C'est tout l’intérêt des commissions selon moi. Mais c'est vrai que ça peut nécessiter une sorte d'animation, de modération, qui peut être faite par le référent de la comm. Sans parler de tour de parole, en laissant un peu les choses se faire.
Donc une solution pourrait être ; le premier point proposé par louisepixel, et le référent qui veille à son respect, au bon fonctionnement des échanges.

Sur le fond, je pense que nous devons plus échanger sur la vision actuelle de chacun : que représente la constitution ? Par qui et comment devrait-elle être rédigée ? Comment contrôler son respect etc... Exposer nos envie quoi, nos idées.
Puis continuer le travail d'éducation que vous avez un peu commencé précédemment (chacun de son côté et en comm aussi) en lisant l'actuelle, celle de l'Islande, les propositions des autres ND etc... ! Bref, il y a du boulot et justement c'est pour ça qu'il faut s'organiser.
Et pourquoi pas s'entraîner sur un projet de charte qu'on proposerait à l'AP.

J

jean-vincent Thu 21 Apr 2016 5:29PM

(@guillaumeintransit merci pour les liens des autres mouvements .. ça c'est toute l'histoire de la fédération intra nuits debouts + les autres mvts ... bien sûr un jalon, une étape essentielle.)

Chacun donne la parole à son voisin de gauche : ça me plaît.

@bettymoon oui l'ordre du jour me paraît aussi hyper important d'ailleurs on peut commencer à le préparer sur loomio pour la prochaine réunion (peut-être attendre le compte-rendu N°2 par @kraft )

J

jean-vincent Thu 21 Apr 2016 5:39PM

Bon j'avance sur les points. (et débute sur les votes même si un peu prématrué pour lancer le mouvement)

Prises de parole sans rapport direct avec le thème
comme durant la dernière réunion. et qui se représentera très sûrmenent.

solutions :
* Présentation rapide, effective et cadrante de la commission en début de réunion.
* Relecture de la synthèse du compte rendu de la réunion précédente.

C

Cédric Thu 21 Apr 2016 8:04PM

Personnellement ta gestion du tour de parole ne m'a pas dérangé au contraire, j'ai cru (peut être à tord) que chacun avait pu s'exprimer équitablement sans devoir s'imposer grâce à toi.
Oui je pense que c'est important de structurer un minimum la commission et aussi pour les nouveaux comme moi de faire un compte rendu de la précédente réunion histoire de prendre le train en route.
J'ai trouvé ça malgré tout très intéressant et comme dit Guillaume je pense que c'est normal d'avoir ce sentiment de ne pas avancer, il faudra un temps de rodage et réussir à intégrer facilement de nouvelles personnes même après avoir bien avancé.
Par exemple en parallèle aux échanges à Nuit Debout, on pourrait utiliser un site de rédaction collaboratif comme le wiki.nuitdebout.fr où chacun pourrait apporter ses idées et s'informer sur l'avancé de la constitution si jamais on a loupé les commissions précédentes.
Pour revenir aux objectifs : je valide celui de Guillaume ;) et pour la prochaine commission j'aimerais qu'on choisisse de relire les articles de la constitution Française (ou autre) et d'apporter des idées de modifications.

S

Stéphane Thu 21 Apr 2016 8:17PM

"Par exemple en parallèle aux échanges à Nuit Debout, on pourrait utiliser un site de rédaction collaboratif comme le wiki.nuitdebout.fr où chacun pourrait apporter ses idées et s'informer sur l'avancé de la constitution si jamais on a loupé les commissions précédentes."

Je suis pour, surtout s'il est spécifique à Lorient (dans un premier temps).

J

jean-vincent Thu 21 Apr 2016 9:32PM

@stephane7 @cedric18 page du wiki de la commission.

Je pense qu'on pourrait faire une discussion sur l'ordre du jour pour la prochaine, une fois que le compte rendu sera publié. donc n'hésitez pas à rappeller vos propositions à ce moment là.

GE

Geveaux Emmanuel Fri 22 Apr 2016 6:59AM

Je proposais la dernière fois que chacun exprime ce qu'il attende la commission...
Et que du coup on en fasse ressortir un objectif commun.
Concernant les mouvements citoyens, il y en a pas mal, ca peut être très intéressant de les lister, de discuter de ce qu'ils proposent, d'essayer d'en tirer un ou des dénominateurs communs... Mais si ceratins essayent actuellement de se fédérer sur des actions communes, cela reste laborieux. Pourtant cela me semble essentiel...

J

jean-vincent Fri 22 Apr 2016 11:35AM

@geveauxemmanuel tu rejoins @bettymoon (annoncer le désir de chacun pour l'objectif commun ) . je vous suis là dessus
(la fédération on est bien d'accord c'est une prochaine étape ... pour l'instant on se fédéralise entre nous)

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